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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 16:09
@Gsabbio
“ Se devi avere velocità operativa non si scappa... „
Ho citato solo l'inizio ma concordo su tutto quanto hai scritto.
Anch'io trovo interessanti certi scatti sfuocati che mi escono (puoi immaginare cosa con un f/4 di luminosità  ) in alcuni casi purtroppo lo sfocato non è sufficiente e in effetti avrei necessità di un fisso luminoso, devo decidere di quale focale tra: 20, 35, 55 o 85, tutti f/1,8! |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 16:12
“ 2) se posso prima scelgo la focale giusta per descrivere qualcosa poi mi muovo per inquadrare come devo.
In questo caso il bello è che posso scegliere focali differenti in maniera rapida per ogni situazione
il famoso detto i tuoi piedi sono il tuo zoom per me è sbagliato, perché il mio problema non è riprendere una persona più da vicino o più da lontano, ma usare la focale giusta per isolarla o per includere quel che le sta attorno „
Mi trovo in questa tua affermazione! |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 17:18
“ puoi immaginare cosa con un f/4 di luminosità „
Dipende sempre da focali e distanza del soggetto (e rapporto con lo sfondo ovviamente)
un ritratto a f4 con focale tipo 200mm di sfocatura ne fa anche troppa
una figura intera con un 24mm a f4 ovviamente zero
“ Mi trovo in questa tua affermazione! „
ottimo! |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 17:43
“ Dipende sempre da focali e distanza del soggetto (e rapporto con lo sfondo ovviamente)
un ritratto a f4 con focale tipo 200mm di sfocatura ne fa anche troppa
una figura intera con un 24mm a f4 ovviamente zeroMrGreen „ 
Esatto!
Tanto per capire, mi capita di fotografare dei filari di vite o dei rovi/arbusti fioriti o con bacche, inizialmente usavo medio tele o tele (che ora non ho più), ottenevo sì dello sfocato ma avevo poca PDC anche a diaframmi chiusi, dove possibile allora ho usato di più le focali wide per aumentare la PDC … con perdita dello sfocato! Certo, sono situazioni non facili da gestire (e da far capire) perché gli sfondi da sfocare possono essere di natura differente e se un fisso luminoso potrebbe rendere meglio lo sfocato il problema della PDC rimarrebbe … in questo caso sarebbe opportuno avere più focali tra le quali scegliere la più idonea in funzione del PDR! |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 18:08
Personalmente amo molto gli obiettivi luminosi, riconosco loro delle peculiarità che esulano dalla mera capacità di creare i cosidetti sfocatoni. Certo, se li si utilizza solo per quello, come ad esempio si vede in moltissime macro pseudonaturali, dove il soggetto viene posto di fronte ad un pannello uniformente colorato, allora lo sfocatone non riesco ad apprezzarlo. Mentre se si cerca di contestualizzarlo, rendendo lo sfondo, o perchè no, anche quello che c'è davanti al soggetto, spesso e volentieri si riescono a creare effetti che si potrebbero definire pittorici e contribuiscono a dare l'impressione di profondità e tridimensionalità che solo questo genere di obiettivi è in grado di generare.
Sono conscio del fatto che spesso l'utilizzo di queste aperture pregiuduca la nitidezza, ma in questi casi quello che conta, almeno per me, è soltanto il tipo di resa.
Posto qualche esempio giusto per farmi capire meglio.
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 18:43
“ spesso e volentieri si riescono a creare effetti che si potrebbero definire pittorici e contribuiscono a dare l'impressione di profondità e tridimensionalità che solo questo genere di obiettivi è in grado di generare. „
è quella l'arte dello sfocato
poi... riuscirci o no... a volte è una questione di occhio a volte di fortuna, perché, per mia esperienza, molto spesso l'estetica vera dello sfocato non la percepisco nel mirino/dispay ma solo più tardi a video |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 18:46
“ molto spesso l'estetica vera dello sfocato non la percepisco nel mirino/dispay ma solo più tardi a video „
Ecco, forse questa è una di quelle cose per le quali le reflex vanno meglio delle mirrorless. Dico "forse" perchè una mirrorless FF con un buon mirino non l'ho mai provata.
Se avete provato a guardare dentro il mirino a pozzetto di una 6x6 analogica capite quel che voglio dire... |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 19:21
@Robi68
Mi piace molto la prima, che è il genere che mi capita di fare dove però ci sono più soggetti e quindi mi sorge il problema descritto prima, PDC troppo ridotta … premesso poi che io quelli sfocati lì con gli zoom f/4 me li sogno.
Si tratterebbe di capire se con un'ottica luminosa (magari grandangolare) riuscissi ad avere adeguata PDC e gradevole sfocato come nei tuoi casi … insomma la botte piena, la moglie ubriaca … e l'uva nella vigna!
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 19:25
“ poi... riuscirci o no... a volte è una questione di occhio a volte di fortuna, perché, per mia esperienza, molto spesso l'estetica vera dello sfocato non la percepisco nel mirino/dispay ma solo più tardi a video „
“ Ecco, forse questa è una di quelle cose per le quali le reflex vanno meglio delle mirrorless. Dico "forse" perchè una mirrorless FF con un buon mirino non l'ho mai provata.
Se avete provato a guardare dentro il mirino a pozzetto di una 6x6 analogica capite quel che voglio dire... „
Beh, per le cose più critiche io ingrandisco lo scatto a display e vedo se la MAF è corretta o controllo la PDC (che dovrei vederla anche a mirino o a display ma non la percepisco bene) |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 19:25
Quello di Robi penso sia lo Zuiko 55 f1.2 credo sia molto difficile trovare qualcosa di simile tra i grandangolari. |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 19:45
“ Quello di Robi penso sia lo Zuiko 55 f1.2 credo sia molto difficile trovare qualcosa di simile tra i grandangolari. „
In casa Sony ci sono un 24 e un 35 f/1,4 … purtroppo sono dei GM e non sono proprio a buon mercato, adesso c'è un doppio cashback ma l'acquisto di nuova attrezzatura fotografica non è una mia priorità al momento, poi un domani potrò guardare anche a qualche cinesino utile allo scopo! |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 19:48
robi grazie delle foto
secondo me invece quegli sfocati lì con focali lunghe si fanno anche a diaframmi chiusi, chiaramente avendo cura di far si che lo sfondo non sia troppo vicino al soggetto
quelli che non si fanno sono quelli ambientati tipo quelli che aveva postato simolucca in apertura
p.s. la foto della foglia mi piace molto  |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 19:53
“ secondo me invece quegli sfocati lì con focali lunghe si fanno anche a diaframmi chiusi, chiaramente avendo cura di far si che lo sfondo non sia troppo vicino al soggetto
quelli che non si fanno sono quelli ambientati tipo quelli che aveva postato simolucca in apertura „
Eh si...è proprio così...
Un gioco divertente (almeno per me )
dofsimulator.net/en/ |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 20:21
Prego Stefano.
Massimo, in effetti quella col 55 1,2 Zuiko è solo la seconda. La prima è del Planar 85 1,4 C/Y e la terza è con il Rokkor 58 1,4.
In effetti anche con zoom f4 si possono ottenere questi effetti, l'importante è cercare di previsualizzarli. E a me il mirino delle mirorless è sempre andato più che bene.
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=4185372 |
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inviato il 21 Dicembre 2022 ore 20:37
Bella quella del fiore viola. Qua però siamo già in un range di distanze da close-up quasi macro, e lì si ottengono begli effetti di sfuocato più o meno pittorico anche a diaframmi chiusi. Diciamo che non è lo stesso tipo di sfuocato che si ricerca nelle condizioni di distanza e dimensione del soggetto dove si usano i "superluminosi"; nel senso che si origina, per così dire, dalle distanze e dalla prospettiva in gioco, dipende abbastanza debolmente dal diaframma.
Per dire se prendo questa foto qua, se la avessi fatta a f2.8 o f16 sarebbe cambiato che avrei avuto la lama di soggetto a fuoco un po' più ampia o meno ampia, ma lo sfondo sarebbe rimasto pressoché invariato
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=4209907&l=it
Ovviamente questo è un ingrandimento ancora più spinto, se sono fiori è un regime più intermedio, ma inizia ad essere questo l'effetto. |
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