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Canon R7 può essere una buona scelta?


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avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2022 ore 22:41

seguo

user236867
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inviato il 10 Dicembre 2022 ore 23:14

raw senza nessuna riduzione del rumore cromatico,scatto nello stesso momento
olympus OM1 (micro 4/3) 32000 iso



canon R7 apsc 25600 iso



Come si vede chiaramente ( l'ho detto centinaia di volte) il miglior sensore micro 4/3 fa nettamente meglio del sensore della R7 ( gli sta due spanne sopra) pur non facendo assolutamente miracoli..le foto sono al limite dell'accettabile per utilizzo social.......
Comunque le foto sono davanti agli occhi di tutti ..... Non le metto per fare il tifo per nessuna delle due fotocamere ...ma solo per documentare....
Alcuni canonisti ma anche nikonisti ( loro sì che sono autentici fanboy) me ne hanno dette e continuano a dirmene di tutti i colori, alcuni anche qui in precedenza,perchè sostenevo questo .... dandomi del fanboy ... Dispiace per loro .....
ma le cose stanno così.....
dopodichè come dice Mauryg11,basta semplicemente esserne consapevoli,ed evitare simili situazioni.... inoltre con la post produzione tutti i santi aiutano
ma visto che siamo in un forum di fotografia e ci piace analizzare scrupolosamente tutto,le cose stanno così...

avatarsenior
inviato il 11 Dicembre 2022 ore 0:03

Forse mi sfugge qualcosa, ma il rumore cromatico non è anche quello più facilmente correggibile e quasi senza danni (se si esagera si tolgono gradazioni di colore)? Lightroom è impostato di default a 25 se non erro e lo toglie quasi tutto..
Esatto, il rumore cromatico è l'ultimo dei problemi, anzi no, non esiste come problema perchè appena apri il raw sparisce, ma Mattia vede le chiazze, solo lui però........Eeeek!!! Mahh..

Mattia, non cambiare discorso, cosa centra adesso il sensore da 24 Mpixel.
Infatti fa cosi, cambia discorso o lo sposta dove meglio può portare acqua al suo mulino, infatti prima ha messo la prova a 12.400iso della R10 perchè sa che la R7 ha una resa superiore per tenuta iso, ma il discorso parte proprio dalla R7 e lui che afferma non avere alcun vantaggio rispetto la 70D, però ci sono prove schiaccianti ma le nega...



Ma in questa immagine i coriandoli più grossi della OM-1 li vedi si o no?
guarda i capelli neri della donna.
Forse la R7 è quella che ha i coriandoli con meno dominanti/chiazze

edit:
guarda il mento del ragazzo, il più pulito è quello della R7
Iw7bzn, tempo perso è un negazionisti gira frittate professionista........MrGreen

avatarsenior
inviato il 11 Dicembre 2022 ore 0:11

Come si vede chiaramente ( l'ho detto centinaia di volte) il miglior sensore micro 4/3 fa nettamente meglio del sensore della R7 ( gli sta due spanne sopra) pur non facendo assolutamente miracoli..le foto sono al limite dell'accettabile per utilizzo social.......
Comunque le foto sono davanti agli occhi di tutti ..... Non le metto per fare il tifo per nessuna delle due fotocamere ...ma solo per documentare....
Alcuni canonisti ma anche nikonisti ( loro sì che sono autentici fanboy) me ne hanno dette e continuano a dirmene di tutti i colori, alcuni anche qui in precedenza,perchè sostenevo questo .... dandomi del fanboy ... Dispiace per loro .....
ma le cose stanno così.....
dopodichè come dice Mauryg11,basta semplicemente esserne consapevoli,ed evitare simili situazioni.... inoltre con la post produzione tutti i santi aiutano
ma visto che siamo in un forum di fotografia e ci piace analizzare scrupolosamente tutto,le cose stanno così...
Ma che c'entra la m43..?? tutto parte dalla tua frase dove affermi che la R7 non guadagna un bel nulla rispetto alla 70D, e quella affermazione è una inesattezza galattica, ma tu non fai altro che arrampicarti sugli specchi spostando il discorso su altro, e qui siamo 3-4 persone che stiamo cercando di fartelo capire.....

La R7 se magna in un sol boccone la 70D su ogni aspetto, e tu affermando il contrario crei confusione e disinformazione, lo capisci o no...???

(Giusto per la cronaca: non ho mai avuto Canon, quindi tutto mi si può dire tranne io sia un fan boy.... quindi il mio parere è abbastanza obiettivo e distaccato, ovviamente in rapporto alla "documentazione" trovata in rete, che non è poca...questo va detto pure...)

avatarsupporter
inviato il 11 Dicembre 2022 ore 0:46

Come si vede chiaramente ( l'ho detto centinaia di volte) il miglior sensore micro 4/3 fa nettamente meglio del sensore della R7 ( gli sta due spanne sopra) pur non facendo assolutamente miracoli..le foto sono al limite dell'accettabile per utilizzo social.......
Comunque le foto sono davanti agli occhi di tutti ..... Non le metto per fare il tifo per nessuna delle due fotocamere ...ma solo per documentare....
Alcuni canonisti ma anche nikonisti ( loro sì che sono autentici fanboy) me ne hanno dette e continuano a dirmene di tutti i colori, alcuni anche qui in precedenza,perchè sostenevo questo .... dandomi del fanboy ... Dispiace per loro .....
ma le cose stanno così.....


Mi sono scaricato i raw di dpreview a 25.600ISO in bassa luce e le prestazioni mi sembrano sovrapponibili, anzi ridimensionando a 20mpx il file della R7 questo mostra lo stesso rumore ma un maggior dettaglio.
Quindi le cose sembrano essere diverse da come le dipingi tu...

avatarsenior
inviato il 11 Dicembre 2022 ore 0:50

Mi sono scaricato i raw di dpreview a 25.600ISO in bassa luce e le prestazioni mi sembrano sovrapponibili, anzi ridimensionando a 20mpx il file della R7 questo mostra lo stesso rumore ma un maggior dettaglio.
Quindi le cose sembrano essere diverse da come le dipingi tu...
Idem anche per me stesse conclusioni...

avatarsenior
inviato il 11 Dicembre 2022 ore 9:22

Otto io i problemi con 90d li vedevo nell'impastamento...
Soggetti in volo, o lontani...tipico il lato inferiore dell'ala del rapace...

avatarsupporter
inviato il 11 Dicembre 2022 ore 9:49

Angus non lo metto in dubbio, rispondevo solo a Mattia.;-)

user236867
avatar
inviato il 11 Dicembre 2022 ore 10:49

mi sembrano sovrapponibili, anzi ridimensionando a 20mpx il file della R7 questo mostra lo stesso rumore ma un maggior dettaglio.

Il dettaglio dipende dall'ottica che ci monti MrGreen
I test dpreview sono fatti con ottiche diverse e mm diversi, per avere lo stesso angolo di campo (cioè per inquadrare la stessa cosa) per cui è abbastanza normale che 32mpx "vincono" contro 20mpx MrGreen
(è lo stesso discorso che ti dico sempre riguardo alla sfida 300 Pro Vs canon 100-500 a 500mm...)
Se ti ricordi nei test che avevo fatto io R7-Om1 (fatti rigorosamente come Dio comanda) c'era più dettaglio nell'olympus perché il 12-100 è meglio del 18-135 che avevo usato...)
Quindi NON bisogna mai valutare la nitidezza in questi casi... Ma il rumore....il sensore...

Ma il nocciolo della questione Otto@ è un altro :
Se come dici tu R7 e OM1 sono sovrapponibili ad alti iso (anzi la R7 la devi ridurre per renderla sovrapponibile alla OM1) e se è vero che molti /tutti (Juza compreso nella sua recensione di R7/R10) dicono che le apsc canon sono a livello delle migliori apsc sul mercato ... di conseguenza, per la proprietà (che non so quale sia siccome non ci capisco niente di matematica MrGreen) vuol dire che la OM1 è a livello delle migliori apsc attualmente sul mercato MrGreen
Quindi poi è ridicolo leggere dalle stesse persone che le fotocamere micro 4/3 hanno prestazioni limitate nella tenuta iso e nella gamma dinamica.... Non so mi spiego MrGreen
(io so che non è vero..... Ma se voi tutti dite quello che ho scritto sopra non posso far altro che darlo per vero...) Cool

È solo una questione di coerenza.... Tutto qui... Nessun discorso da fanboy o simile....
Se R7 (ridimensionata) diventa sovrapponibile alla OM1, e se la R7 è a livello delle migliori apsc sul mercato, significa inevitabilmente chiaro e tondo che la OM1 è a livello delle migliori apsc sul mercato....
Da qui non si scappa MrGreen

PS
io comunque ho provato varie volte a ridimensionare le foto come dite voi.... E non ho visto nessuna differenza apprezzabile...
A maggior ragione se devo ridimensionare una R7, è chiaro che vado a toglierci l'unico pregio che ha cioè la risoluzione da primato...
Quindi a maggior ragione R7 diventa una scelta sbagliata già in partenza... Tanto vale una R10 /80D..

user236867
avatar
inviato il 11 Dicembre 2022 ore 10:58

impastamento.. Soggetti in volo, o lontani...tipico il lato inferiore dell'ala del rapace...

io lo noto con tutti i formati minori... Apsc e micro...
Magari sbaglio ma ho il presentimento che sia una questione di autofocus .. Le FF ci vedono meglio, c'è poco da fare...

avatarsenior
inviato il 11 Dicembre 2022 ore 11:03

@Mattia direi che nessuna delle due macchine ha speranze di fornire buoni risultati a quegli iso MrGreen dove fan fatica anche le ammiraglie a fornire risultati appena decenti

avatarsenior
inviato il 11 Dicembre 2022 ore 11:06

Ciao non ho letto tutte le pagine dell'intervento, personalmente valuterei una eos R, costa qualcosa meno della R6, ha qualche mpx in più che piò servire in fase di crop e con la differenza di prezzo potresti anche prendere un fisso luminoso nelle situazioni dove ti può essere utile. Io l'ho usata qualche volta per spettacoli notturni o fiere in strutture poco luminose a l'AF mi ha soddisfatto (arrivavo da 6d e 7d)

user236867
avatar
inviato il 11 Dicembre 2022 ore 11:06

Jjj'86@ Considera che avevo ottiche buie apposta per mettere in difficoltà i sensori Cool ( era un test divertimento)
Ma come dici tu, in quella situazione faticano tutte...
Solo macchine come R6 con ottiche molto luminose hanno qualche speranza di portare a casa qualcosa di "buono"...
Comunque ripeto, il nocciolo è un altro... :
Se R7 è a livello delle migliori

avatarsenior
inviato il 11 Dicembre 2022 ore 11:31

Per me (vedendo i test) rimane usabile fino a 6400 iso, dopodichè addio, dpreview offre un ottimo confronto anche sul jpeg che è molto esplicativo:

www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&a

Quindi decisamente meglio della vetusta 70d, migliore anche rispetto a om1 (per quel che vale visto che se uno ha un corredo canon..) ma ovviamente mostra il fianco rispetto a ff sportive recenti. Ho messo la r3 da 6000e giusto per dare un riferimento ma si potrebbe mettere pure la r6 da 2000e che costa poco di più.

avatarsenior
inviato il 11 Dicembre 2022 ore 11:36

Il succo per me rimane: può essere una buona scelta? Si, se si viene da una 70/80d/7dii e si hanno ottiche efs che si vuole continuare ad usare si avrà un tangibile miglioramento della qi e un immenso salto lato af. Altrimenti a poco più andrei su r6, magari aspettando qualche sconto...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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