| inviato il 19 Ottobre 2022 ore 12:47
@Signormario tu sei libero di allibirti quanto vuoi 
Qui nessuno sta parlando che si sta custodendo segretamente l'elisir della giovinezza. Nemmeno il super professionista la custodisce, te lo posso assicurare.
Il "gioco" del fotoamatore è fatto di tempo e attrezzatura. Tempo per lo shooting e per la post. Se la modella X viene da te è perchè hai qualcosa da offrirle. Nel caso del TF questa cosa è gratis e con i jpeg lei potrà farci quello che meglio crede. I miei raw anche facessero schifo non li do, la gente scorretta nel mondo c'è.
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| inviato il 19 Ottobre 2022 ore 12:53
La liberatoria può essere revocata ma non per un prurito di culo o una discussione.
La revoca é stata accettata in caso di cambio radicale di vita della persona ripresa non solo perché ha cambiato idea |
| inviato il 19 Ottobre 2022 ore 12:56
“ Qui nessuno sta parlando che si sta custodendo segretamente l'elisir della giovinezza. Nemmeno il super professionista la custodisce, te lo posso assicurare. „
A leggere gli interventi si dedurrebbe il contrario.
“ Se la modella X viene da te è perchè hai qualcosa da offrirle. „
Direi che è uno scambio alla pari e aggiungerei che molto spesso più che la modella che va dal fotografo è il fotografo che cerca la modella.
“ I miei raw anche facessero schifo non li do, la gente scorretta nel mondo c'è. „
Certamente è una libera scelta ma tieni anche presente che il ritirare la liberatoria può essere una libera scelta della modella e allora del tuo raw cosa te ne faresti? |
| inviato il 19 Ottobre 2022 ore 13:10
Mai dare i raw!!! |
| inviato il 19 Ottobre 2022 ore 13:14
Si Signormario ma si trascura una cosa, che l'alternativa della modella è andare da un professionista che si farà pagare, per cui quando ottiene foto gratis in realtà ha già guadagnato se consideriamo che una cifra non sborsata è di fatto un guadagno (so che lo stesso discorso può essere fatto con il fotografo che di fatto guadagna non pagando una modella).
Concordo anche sul fatto che è più sovente che il fotografo vada dalla modella, ragion per cui vista l'abbondanza di fotoamatori, se la modella cerca proprio te avrà fatto una sua selezione personale.
Si infatti parlavo di libere scelte, in diversi interventi ho scritto che si possono anche dare in determinate circostanze ma che a mio avviso sarebbe meglio di no. Ma di certo non è una Legge ne mi scandalizzo se qualcuno lo fa. Semplicemente non vedo motivazioni valide nel darli (se non in specifici casi).
Sulla liberatoria, se il fotoamatore ha pagato la modella suppongo debba essere risarcito nel caso questa ritirasse la revoca. In caso di TF un minimo di risarcimento a mio avviso va dato lo stesso (spese benzina, energia elettrica per post produrre ed eventuali acquisti di oggetti di scena come è capitato a me). |
| inviato il 19 Ottobre 2022 ore 13:27
“ una cifra non sborsata è di fatto un guadagno „ Peraltro in cambio del tempo, del materiale e della competenza (per quanto possa essere infima, si capisce, se si è alle prime armi) di qualcuno che ti fotografa. E senza contare il fatto che poi la modella, utilizzando le foto ricevute, potrebbe aprirsi la strada nel mondo professionale (moda, ad es.). Doppio vantaggio per lei, quindi, se il fotografo non pretende compenso e lo fa per hobby. |
| inviato il 19 Ottobre 2022 ore 13:39
@Signor Mario +1 |
| inviato il 19 Ottobre 2022 ore 13:54
Se la modella ha fatto tutto gratis, parimenti qualsiasi cosa fatta dalla fotocamera sara' gratis, raw o jpg che siano, altrimenti non e' uno scambio alla pari.
Se il servizio e' stato pagato, sara' stata pagata qualsiasi cosa uscita dalla fotocamera, raw o jpg che siano.
... Poi, ad essere pignoli, se sono raw dovrebbero costare anche meno, dato che non occorre pagare il tempo della post al fotografo.
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| inviato il 19 Ottobre 2022 ore 13:55
Esatto Black è proprio quello che cerco di dire, non è che io pensi che i miei scatti siano capolavori, ma siccome in TF lavoro sempre con aspiranti modelle giovanissime mi darebbe fastidio se i raw fossero usati in maniera “furba”.
Di scorrettezze ne ho già avute, accordi verbali sul fatto che io taggassi loro nelle foto e loro tagassero me, be qualcuna non lo ha fatto salvo poi spiegarmi il motivo (dopo che mi sono incavolato). Lei lavorava per un agenzia e la stessa le ha detto di non pubblicare foto fatte da amatori. Siccome quelle foto le piacevano ha pensato bene di pubblicarle ma senza taggarmi.
E se già sono scorrette per cose così piccole figuriamoci per cose più grandi.
Ragazzi qui non ci sono esaltati (almeno non nel mio caso) certe cose si dicono e si fanno in base alle proprie esperienze personali a ragion veduta.
PS: aggiungo che poi lei per trovare un accordo mi disse: “ma nella tua Bio (Instagram), invece di scrivere Creator Digitale non puoi mettere Fotografo così io posso taggarti senza problemi? Lo fanno tutti anche fotoamatori alle prime armi.”
Ovviamente ho declinato l'invito. |
| inviato il 19 Ottobre 2022 ore 14:13
"Se la modella ha fatto tutto gratis, parimenti qualsiasi cosa fatta dalla fotocamera sara' gratis, raw o jpg che siano, altrimenti non e' uno scambio alla pari.
Se il servizio e' stato pagato, sara' stata pagata qualsiasi cosa uscita dalla fotocamera, raw o jpg che siano."
Se nulla è pattuito prima, no.
" Poi, ad essere pignoli, se sono raw dovrebbero costare anche meno, dato che non occorre pagare il tempo della post al fotografo."
Ma anche no, sono potenzialmemte modificabili tranquillamente a proprio gusto. E a meno che non ci sia richiesta esplicita non te li lascio.
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| inviato il 19 Ottobre 2022 ore 14:24
Beh, mi sembrava fossero d'accordo che lei posava e lui fotografava...
Io col mio corpo produco un'immagine che a tua volta immortali con la macchina: e' uno scambio di immagini alla pari.
Per esprimerla in linguaggio fotografico:
io modella fornisco a te fotografo il mio corpo grezzo (raw) che postproduco col make-up ( jpg) e tu mi dai in cambio il tuo file grezzo (raw) e postprodotto (jpg).
1:1 e sono pari.
Eppoi, che ti importa cosa ci fa lei col raw: magari vuole applicare un filtro vintage o invertire i colori o desaturarla, o ritagliarla..... col grezzo puo' farlo piu' efficacemente. Puo' darsi che la sua idea di colore o di composizione sia diversa dalla tua ma non meno valida... |
| inviato il 19 Ottobre 2022 ore 14:28
Esatto lei posa lui da le foto non i RAW
Se lei ha scelto di posare con me é perché trovava interessante quel che produco, lei riceve esattamente quello il risultato del lavoro che non é il RAW |
| inviato il 19 Ottobre 2022 ore 14:30
Secondo me i raw SONO foto: anche i negativi lo erano, bastava interpretarli con lo sviluppo adeguato.
Attenzione: adeguato per me non vuol dire adeguato per lei; uno puo' anche cambiare gusti nel tempo... |
| inviato il 19 Ottobre 2022 ore 14:30
“ Se la modella ha fatto tutto gratis, parimenti qualsiasi cosa fatta dalla fotocamera sara' gratis, raw o jpg che siano, altrimenti non e' uno scambio alla pari. „
qui si entra nel discorso di cosa si intenda per "foto" nel caso del digitale, ma è pacifico che il RAW non è una foto.
E' un file intermedio e, come tale, se l'accordo è "la foto", la foto dev'essere. Ovvero, un'immagine finita, non un file da lavorare.
Allo stesso modo, io non do mai ad esempio i tracciati grezzi che escono dal fonometro. Perchè non sono l'oggetto del contratto. O i dati grezzi di un analizzatore.
A meno che, come successo pochissime volte, non mi venga chiesto ancora in fase di preventivo, di comprendere anche quelli.
E non è questione di "trasparenza", perchè io non sto cercando di imbrogliare nessuno. Ma ho imparato per esperienza che fornire più di quanto dovuto, non solo non viene mai riconosciuto, ma appunto può viceversa essere fonte di successive perdite di tempo.
Perchè il problema, come hanno anche evidenziato per il campo fotografico, non è se un bravo tecnico ci mette le mani....il problema è se invece ci lavora un ignorante.
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