| inviato il 28 Giugno 2021 ore 16:26
“ Chiaro o serve un bel disegnino alla lavagna? „
Garda caro mio che non bisogno di disegnini alla lavagna al limite sei tu che li hai bisogno se insisti con questi concetti oltremodo OT moto fastidiosi e che non fanno altro che suscitare polemiche.  |
| inviato il 28 Giugno 2021 ore 16:30
Non avevo letto il tuo edificante passaggio sul volontariato, a questo punto penso tu abbia fatto benissimo ad andartene sei un vero itagliano. Vivi felice dove te ne stai ma non pensare di essere l'essere supremo con le verità assolute da propinare agli altri.
penso che a questo punto Juza dovrebbe chiudere la discussione altrimenti si degrada troppo! |
| inviato il 28 Giugno 2021 ore 16:31
“ Eccone un'altro che capisce tutto, sopratutto capisce bene quello che scrivono gli altri. „
prova a rileggere quello che si è scritto e dimmi se qui c'è qualcuno che giustifica chi fa evasione.
L'amatore che fa quello che dici tu, non fa un bel niente gratis....fa tutto a pagamento eccome...
Tu prendi un evasore e lo metti a pari di quello che il sabato sera va a fare le foto al figlio e alla sua squadra e poi regala le foto a società e famigliari....
Un po come uno che fa del fai da te a casa e si costruisce una panchina/aggiusta un tubo/o pota siepi e alberi....tutti ladri di mestieri? Dai dai su
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user215112 | inviato il 28 Giugno 2021 ore 16:39
“ Non avevo letto il tuo edificante passaggio sul volontariato „
A questo punto o ci sei o ci fai, o hai un problema serio agli occhi, quale edificante?
Ho forse insultato il volontariato?
Ripeto, ci sei o ci fai?
O quando non sai cosa rispondere tiri in ballo anche quello che non si é detto per galleggiare al di sopra?
Del volontariato ne ho fatto pure io e parecchio, quindi prima di scrivere k@zzate, pensaci su che é meglio.
Ma per piacere |
| inviato il 28 Giugno 2021 ore 16:47
“ Poi addirittura tirare in ballo il volontariato, già che ci siete, mandate un sms a babbo natale, la befana, cip & ciop, paperino e pippo „
Evidentemente quello che ha dei problemini mi pare sia tu, non ti pare un po' troppo sarcastico quanto scritto sopra?
Su una cosa concordo pienamente con te :meglio piantarla qui dato che parliamo due lingue diverse. Forse ti sei abituato troppo a quella che parli adesso  |
user109536 | inviato il 28 Giugno 2021 ore 17:23
Se li conoscete. e mi pare di si altrimenti non sareste cosi sicuri, denunciateli invece di fare di ogni erba un fascio.
come dappertutto, io vivo all'estero, ci sono gli onesti e i disonesti. o si denunciano o si vive con.
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user215112 | inviato il 28 Giugno 2021 ore 18:08
“ Forse ti sei abituato troppo a quella che parli adesso „
Tranquillo, parlo e capisco perfettamente le due lingue, quello che vuole avere l'ultima parola senza averne il senno non sono certo io |
| inviato il 28 Giugno 2021 ore 19:45
Comunque, riportando un po' in carreggiata la situazione... (premetto che io non lavoro con il pubblico, quindi la presenza di amatori non mi preoccupa).
E' vero che UN amatore che regala le foto non fa danno.
Il problema esce quando gli amatori sono molti. A quel punto la presenza degli Hobbisti preclude l'ingresso del professionista. Non e' detto che questo sia sempre un male... ma spesso lo e'.
In alcuni casi e' senz'altro meglio un professionista, piuttosto che 5mila amatori...
Per esempio alle cresime.. non e' che il fotografo di paese diventi ricco con le cresime. Pero' perderle gli spiace.
E' il suo lavoro.. che altro dovrebbe fare? mettersi a fare il commerciante per hobby?
Il fatto di essere il solo che fotografa permette di ottenere foto migliori. (non fosse altro che conosce la chiesa e sa come mettersi) e permette di non avere il solito spettacolino pietoso di zii e zie che si protendono con cellulari e fotocamere per "prendere meglio il pargolo in fotografia".
Anche sui circuiti.. un prfessionista e' sicurament epiu' scafato di un amatore e rischia sicuramente meno.Perche sa cosa fa.
Gli amatori spaccano invece sopratutto in quelle occasioni dove non e' richiesta troppa professionalita' (perche' il cliente pur di non pagare accetta qualsiasi cosa) ma le foto sarebbero necessarie.
Ecco .. quello e' un mercato finito, distrutto da quelli che:" ho fatto le foto per il comune, ora sono un vero fotografo", oppure "ho fatto le foto alla panetteria.. birreria.. paninaria.. "
E' chiaro che l'amatore che "regala" la sua foto al teatro.. o al "parco" o al gruppo.. sta contribuendo a distruggere un mercato. E lo fa senza ricevere NESSUN TORNACONTO.
Come diceva quel tale famoso?.. "mi guardi Dio dagli stupidi... sono in grado di produrre danni ovunque senza neppur ottenerne un vantaggio"
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| inviato il 28 Giugno 2021 ore 19:50
Salt hai ragione, e parlando di cresime…
Io in chiesa non faccio foto…tanto c'è il professionista, che spesso è già in accordo con il prete ecc per le foto d'obbligo.
Fuori dalla chiesa però scatto io….e senza chiedere 5€ a nessuno….poi non è che vado alle cresime di gente X ma solo quelle dei parenti…la chiesa meno la vedo, meglio sto |
| inviato il 28 Giugno 2021 ore 20:53
Vorrei fare chiarezza sulla questione perchè io non sono andato li per vedere la mostra di auto d'epoca, io sono uscito con un amico con macchina fotografica alla mano e casualmente abbiamo visto questo raduno (che mi sembrava anche abbastanza organizzato alla buona e meglio) e ci siamo immersi nel far foto nel mentre che stavamo scattando alcuni proprietari ci hanno chiesto se poi gliele avremmo inviate,uno di loro con me ha intavolato anche il discorso monetario.
Ora, onestamente da questa situazione io ci ho fatto esperienza a priori, per fortuna non sono gli ipotetici 20-30 euro che mi cambiano la vita (anche se possono aiutare in un hobby dove la roba non viene regalata, per esempio il giorno stesso mi si è bruciata la seconda SD che ora mi tocca comprare e ora ho investito sull'acquisto di un NAS) però la prossima volta onestamente valuterò in base al caso perchè non è tanto la questione del pagamento o meno ma il fatto che il Signore non abbia neanche ringraziato o risposto alla mia domanda de "le son piaciute?" , uno ci prova a esser cortese o gentile ma di tutta risposta si becca solo pesci in faccia, e vorrei far presente che durante la sua chiamata per farsi inviare le foto dove lui parlò nuovamente del pagamento io gli dissi sinceramente che non ero un professionista e che se avesse voluto avrei accettato una donazione e lui mi rispose con "Ok perfetto allora poi ci mettiamo d'accordo meglio", s'è visto!
P.S tenete conto che parlate con una persona che non ha mai dovuto/voluto fare l'imprenditore di se stesso,per questo motivo mi sono trovato in difficoltà in questa situazione ma ora con l'esperienza di questo caso ho una consapevolezza diversa e sicuramente saprò valutare meglio la situazione futura |
| inviato il 28 Giugno 2021 ore 21:23
Spesso quando ero ad eventi tipo motoraduni etc. mi é capitato che ci fossero fotografi, non so se amatori o professionisti, che offrivano gratuitamente scatti a risoluzione ridotta sul gruppo facebook del club / organizzatore , qualche volta i protagonisti specificavano anche il prezzo per la stampa con differenziazione a seconda di dimensioni della foto e del fatto che si andasse a ritirarla da loro piuttosto che farsela spedire. Il prezzo di uno di quelli che mi ricordo era 15 euro per la stampa più jpeg a alta risoluzione, non poco considerando che si trattava di almeno 5 anni fa.
Un mio collega che fa parte di un gruppo podistico mi riferiva che un servizio simile gli era stato proposto anche un paio di anni e mezzo fa quando ha partecipato alla Venice Marathon, sempre da fotografo professionista per 25 euro e sempre con "miniature" gratuite.
Personalmente se mi capitasse non mi preoccuperei del prezzo da subito ma andrei prima ad inviare delle versioni misura facebook circa 3Mp con filigrana non invasiva specificando che si tratta di "campioni" non ottimizzati per la stampa. Se gli interessa ottenere una foto stampata di qualità si rifarà vivo e avrà senso porsi la questione e il prezzo a mio avviso sarà una cosa che dipende solamente da te e lui. Se sei contento di aggiustare il profilo colore per poco o per zero euro penso sia solo una tua scelta. Ai professionisti che si sentono minacciati da un lavoro occasionale sia che si tratti di omaggio per appagare il proprio ego o per la necessità di farsi pubblicità o anche, sempre per gli stessi motivi, che si tratti di lavoro pagato sottoprezzo (tra l'altro gestibile con ritenuta di acconto come previsto anche dalla legge) farei presente che nel momento in cui non faccio nulla di illecito e l'occasionalitá dell'attività lo denota sono libero di fare come mi aggrada.
Se a loro non sta bene sono liberissimi di andare a raccogliere firme, organizzarsi un'associazione di categoria e stabilire tariffari minimi e obbligo di licenza di "fotografare" tramandabile per generazione ereditaria al fine di per salvaguardare il proprio orticello/comune/provincia.
In fondo sarebbe come se una band famosa iscritta siae andasse a disquisire su dove e per quanti soldi il musicista di strada che é lì occasionalmente per passione o per necessità deve chiedere di offerta ai passanti che notano il suo lavoro. |
| inviato il 28 Giugno 2021 ore 22:18
Ma non diciamo stupidate..
prova ad usare una foto di mick Jagger per farti pubblicita' e poi mi dici..
Io se volessi usare la foto di un cavallo che salta in gara per uno stand, dovrei innanzitutto pagare il fantino, pagare il proprietario del cavallo , pagare il proprietario dell'impianto ed infine il fotografo che ha acquistato i diritti di immagine della manifestazione. E fare molta attenzione a cancellare tutti i marchi e loghi sull'abbigliamento e sulle gualdrappe.
Tu sei libero di scattare una foto del concorso.. NON SEI LIBERO DI PUBBLICARLA E NEPPURE DI REGALARLA.
Che poi nessuno venga a romperti le scatole e' un altra questione.. ma la legge dice questo.
Su una manifestazione e' probabile che ci sia qualcuno che ha acquistato i diritti.
E' chiaro che fino a che fai foto con il cellulare nessuno viene a sindacare.
Se pero' cominci a fare foto serie.. qualcuno che ti rompe le scatole lo trovi... |
user109536 | inviato il 28 Giugno 2021 ore 22:29
Ma con il digitale é cambiato il mondo della fotografia. Conosco fotoamatori bravissimi, perché non dovrebbero poter fare delle foto dove e come vogliono e regalarle. I professionisti devono farsene una ragione e adattarsi trovando nuove strade per utilizzare al meglio le loro conoscenze Ci sarà pure un motivo se nella regione dove vivo io ( non in Italia) nessuno più fa l'apprendista fotografo ! Del resto questi cambiamenti ci sono in molte professioni che adagio adagio si adattano, e cambiano |
| inviato il 28 Giugno 2021 ore 22:36
io conosco baristi bravissimi..
potrebbero mettere un banchetto in strada e vendere cocktail dalle sei alle dieci di sera... secondo te perche' non lo fanno?..
Seppur bistrattata la fotografia e' una professione. Naturalmente puoi fare il fotografo per passione.. o per mestiere.
Lo puoi fare anche come secondo lavoro.
Capisci bene pero' che tutte le volte in cui fotografi una partita di calcio di serie A.. quando pubblichi le fotografie infrangi delle regole. C'e' chi ha comprato e pagato diritti..
Per esempio...facciamo finta che tu sia un pasticcere... fotografa un rolex.. e poi pubblicalo vicino ad una scatola di cioccolatini di tua produzione.
Credi che la rolex non verra' a farti storie? Eppure la foto e' tua...
Voglio dire Madrano...
se sei con un cellulare nessuno ti si fila.
Viceversa se cominci a presentarti con tre - quattromila euro di attrezzatura per fare foto su una manifestazione, anche quelli con le fiamme gialle cominciano ad alzare le orecchie...
Sei tu che devi DIMOSTRARE che sei hobbista.. la tua attrezzatura e la tua perizia dicono il contrario.
Non credi?
Se ti beccano a potare una vigna, con le forbici in mano.. nessuno crede che tu lo faccia per sport.
Se ti metti a portare giu gente dalle piste insegnando a sciare.. oltre ad un certo limite i maestri veri intervengono.
Certo se insegni ai figli o alla fidanzata nessuno ti si fila.. |
user109536 | inviato il 28 Giugno 2021 ore 23:24
Non non credo proprio almeno dove vivo io. |
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