| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:04
Senti, a me, di tutto ciò, frega poco se non nulla.
In primis, sei tu che hai parlato di test non validi senza nemmeno capire come sono stati condotti.
Te l'ho detto, mi hai risposto con una faccina verde che ride.
Ti sembra normale?
Posso aver anche un'età tale per cui possa esser considerato tuo figlio ma ho sviluppato un pensiero critico che aiuta a capire quando qualcosa è giusta o sbagliata, a prescindere dalla fonte.
Stai ancora dicendo che il tracking su tutti i punti non è utilizzato nello sport quando il motivo per il quale è stato realizzato quel test non è quello di verificare l'utilizzo sportivo ma attestare, unicamente, l'efficienza dei sistemi di tracking, indipendentemente dal campo di utilizzo.
Lo dice espressamente.
“ I giudizi espressi da dpreview sono personali e fatti da persone che non fanno determinati lavori, non sono giudizi universali e per lo più possono fuorviare chi li legge (vedi tracking su tutti i punti) „
Vedi, tu sarai anche più grande di me( ora attacca la manfrina anche su questa storia, mi raccomando) ma non ti è chiaro quale sia il significato di giudizio.
Lì non c'è alcun giudizio, tantomeno pregiudizio, c'è la constatazione di ciò che con quel test hanno rilevato.
Due cose totalmente diverse.
“ Esistono modalità ben precise per svolgere i test in modo scientifico, per rendere validi ed inoppugnabili i risultati dovrebbero essere svolti in tale maniera, ed in ogni caso riguarderebbero quel particolare contesto, quella particolare funzione „
È l'unico sito che fa test imparziali, annullando variabili importanti e, difatti, è riconosciuto da TUTTI come una delle fonti più attendibili.
Nessuno, fino ad oggi, ha mai avanzato critiche né cercato di contestare l'operato di quel sito. |
| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:17
Iza, il problema è che ti stai confrontando con un fotografo professionista che si occupa di fotografia sportiva da tanti anni e dovresti stare zitto invece di arrampicarti sugli specchi come al solito.
Anzi fai come al tuo solito... Rigira la frittata e adesso incomincia a parlare di altro visto che non hai nessuna esperienza su quello che stai scrivendo  |
| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:22
Però Iza credimi che anche il solo tracking è influenzato da tanti settaggi e "modi d'uso" che ti accorgi solo usandole.
Ad es. (come per la reattività/precisione) non è detto che due camere settate "standard" di default in cui primeggi la "A" una volta settate entrambe a dovere non primeggi la "B".
Ed idem per la mano, per alcuni andrà meglio la "A" perchè più o meno bravi/fermi a seguire il soggetto, piuttosto che la "B" anche se sulla carta migliore.
C'è quella meglio nel riprendere un leggero fuori fuoco e quella che invece riprende meglio un fuori fuoco più marcato....
Anche la mano dicevo, conta tantissimo, perchè se la "A" ha un migliore tracking da "ferma" magari la "B" lo ha meglio se segui meglio il soggetto (ricordiamoci che a meno di piazzarle remotate su cavalletto) anche con il tracking tendi sempre a muovere la camere e seguire il soggetto per averlo dove vuoi tu.
E ti posso portare altri 1000 esempi, per quello non li trovo dirimenti per una scelta, al contrario di un mtf di un'ottica o di una misurazione di un sensore....
Ah per inciso non compro l'attrezzature in base ai dati di targa ma per quello che servono, l'ESEMPIO è il 28-300L!
Che a misurazioni non comprerebbe nessuno ma che in certi lavori/ambienti hanno tutti! se vuoi campare... |
| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:24
Non mi sto confrontando con nessuno e non sto criticando nessuno, se non il modo con cui si interviene.
Ho semplicemente parlato del tema del thread.
Ora che hai fatto la tua sparata, vai a pranzare  |
| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:28
Si certo, ma trovo ridicolo che uno come te che non capisce una fava di fotografia si permetta di rispondere a chi lo fa da anni per professione che si sbaglia. È proprio vero che internet da voce a tutti |
| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:28
“ Però Iza credimi che anche il solo tracking è influenzato da tanti settaggi e "modi d'uso" che ti accorgi solo usandole.
Ad es. (come per la reattività/precisione) non è detto che due camere settate "standard" di default in cui primeggi la "A" una volta settate entrambe a dovere non primeggi la "B".
Ed idem per la mano, per alcuni andrà meglio la "A" perchè più o meno bravi/fermi a seguire il soggetto, piuttosto che la "B" anche se sulla carta migliore.
C'è quella meglio nel riprendere un leggero fuori fuoco e quella che invece riprende meglio un fuori fuoco più marcato.... „
Sign, giustissimo.
Credo che però abbiamo tenuto in conto dei diversi settaggi che variano in base al mezzo.
Voglio dire, non mi sembrano gli scemi del villaggio, visto che recensiscono macchine da tempo.
|
| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:30
Black, da libertà di parola anche a quelli come te e ho detto tutto, visto che entri per dire quattro parole come al bar |
| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:30
La votazione è un giudizio!
I test condotti non riportano nessuna evidenza di scientificità, un tizio su una bici che pedala verso la macchina impone una quantità di variabili notevoli, pertanto non può essere scientifica.
In ogni caso non è stato riportato nessun valore ed evidenza visiva della prova fianco a fianco con le altre macchine, cosa che se avessero fatto con 3 macchine su cavalletto seguendo la stessa scena in raffica...(e non vedo nessuna evidenza di ciò perché non viene riportato nessun dato tipo A=80 scatti B:75...etc) sarebbe in ogni caso non precisa perché ogni macchina avrebbe avuto un angolo di ripresa diverso.
Detto ciò, non hai risposto a nessuna delle domande.
Mi hai dato dell'ignorante e incompetente, ora....da quale pulpito?
a scanso di equivoci riporto il primo post:
“ Non entro nel merito della valutazione af perché voglio sperare che abbiano impostato la macchina al meglio, ma soprattutto perché gli stessi errori possono averli fatti con le altre.
Certamente avrebbero potuto levare la mascherina al ciclista visto che l'algoritmo a mirino avrà certamente più errori con una testa con occhiali e mascherina che senza.
Ad ogni modo, e lo dico non possedendo la 1dxiii e non pensando nemmeno a comprarla, quindi di interessi secondari non ce ne stanno, il tacking (quello a tutti punti) è nello sport una delle funzioni meno usate in percentuale, direi piuttosto raro nel suo uso.
Per tale motivo posso prendere per buono che abbia meno capacità di un'altra in tal senso (so bene cosa fa una a9*), ma sono altrettanto confidente che in un uso reale, nello sport, in automobilismo, motociclismo, sci, tennis...etc, la macchina in questione faccia quanto le altre senza nessun problema.
Anzi sarebbe da testare sul campo in modo opportuno, spero un giorno di poter tornare in circuito e beccare un proprietario per far qualche prova seria, anche perché pure la precedente andava (va) benissimo, l'unica cosa che penso debbano migliorare è l'allontanamento (posteriore). Vedremo.
Mi sento di dire che i test di siti riportano magari dati su una casistica ma non rappresentano un metro per poter giudicare la macchina perché di contesti ce ne sono centinaia ed ognuno dovrebbe essere trattato da un esperto del settore non da un blogger.
Leggere dati, sì, certo, prendere per buono i giudizi (voti) come realtà assolute...sarebbe molto sciocco a mio avviso. „
Pieno di arroganza e di giudizi universali. come no... e di una persona ignorante (che per sua definizione ignora...e ti ho detto: vuoi dimostrazione di foto? dei modelli e marche possedute? di conoscenza del tema?)
Ora possiamo continuare per pagine, anche perché oramai ho capito il modus operandi, quando sappiamo benissimo che il problema risiede nel fatto che: sminuire dei giudizi che possono essere usati nelle diatribe di marche e faide tra modelli ti crea un grosso problema, perché l'unica tua possibilità di portare un informazione in un post è quella di prenderla da siti e su web.
Il problema è tutto lì lo sappiamo sia io che te, così come le tue affermazioni in cerca di un auto appagamento, tipo: la gente SA....la gente riconosce
Se vuoi controbattere su una cosa detta dimostra di conoscere l'argomento, di saper di cosa si parla, dimostra che hai fatto foto in migliaia di occasioni che dimostrano qualcosa di diverso.
Altrimenti come al solito recrimini il fatto di poter fare il tifo per un marchio e poter prendere i test a tuo comodo, perché se avessero detto che la Nikon risultava inferiore a tutte le altre....non staremmo in questa situazione.
Detto ciò sarebbe bene che si tornasse a parlare della macchina, magari con più consapevolezza rispetto ai giudizi assoluti di qualcuno. |
| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:32
Mactwin, ma ci credi che la votazione non l'ho nemmeno vista?
Ho letto ciò che dicono, non il numerino che assegnano.
“ In ogni caso non è stato riportato nessun valore ed evidenza visiva della prova fianco a fianco con le altre macchine, cosa che se avessero fatto con 3 macchine su cavalletto „
Ma è esattamente quello che hanno fatto.
L'hanno pure detto.
E te l'ho riportato. |
| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:34
@Iza
Ah boh lo sai, se hanno tutte queste skills???
Boh non mi permetto certo di giudicare/criticare.
So solo (come dicevo a Perbo qualche pagg. addietro) che preferisco quello che mi dicono gli Ambassador dei vari marchi a cena o in sala stampa, vedendo poi i files/risultati sul posto, avendo scattato tutto il gg nelle stesse situazioni di luce/calore/ecc... assieme.
Perchè se loro quella foto l'anno fatta, vuol dire che la macchina è capace di farla.... per cui sotto a studiare e provare! |
| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:35
“ Ora possiamo continuare per pagine, anche perché oramai ho capito il modus operandi, quando sappiamo benissimo che il problema risiede nel fatto che: sminuire dei giudizi che possono essere usati nelle diatribe di marche e faide tra modelli ti crea un grosso problema, perché l'unica tua possibilità di portare un informazione in un post è quella di prenderla da siti e su web.
Il problema è tutto lì lo sappiamo sia io che te, così come le tue affermazioni in cerca di un auto appagamento, tipo: la gente SA....la gente riconosce „
No, vedi questo è il tuo pregiudizio è conferma quanto da me sostenuto.
Tu pensi che siccome non hanno parlato di Nikon in quella maniera reputo la fonte affidabile.
Che dire, mi sembra la classica fallacia argomentativa. |
| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:35
Dove! il fatto di avere testato le macchine una con l'altra in quel passaggio non vuol dire nulla!
in che condizioni?
come hanno cambiato?
Vedi evidenza di tre macchine sul cavalletto? ci sono sequenze di tutte e tre le macchine?..
e ripeto:
“ Non entro nel merito della valutazione af perché voglio sperare che abbiano impostato la macchina al meglio, ma soprattutto perché gli stessi errori possono averli fatti con le altre.
Certamente avrebbero potuto levare la mascherina al ciclista visto che l'algoritmo a mirino avrà certamente più errori con una testa con occhiali e mascherina che senza „
“ No, vedi questo è il tuo pregiudizio è conferma quanto da me sostenuto.
Tu pensi che siccome non hanno parlato di Nikon in quella maniera reputo la fonte affidabile.
Che dire, pregiudizi senza prove. „
non è un pregiudizio è la certezza dopo aver letto svariati tuoi interventi, non a caso hai messo in dubbio i risultati dxo....pensa te...collaborano con dpreview.
Vuoi darmi del tifoso a me....sforzati, perché troverai post dove parlo bene di questa o quella e post dove parlo male di questa o quella.
Mi hai dato del tifoso per canon....ma in altri post mi hai non hai perso l'attimo di recriminare sul fatto che avessi parlato male dei tele f11....che indovina un po' sono Canon...
Tanto si arriverà a pag 15. e tutto senza una sola risposta, QUALI SONO LE TUE CONOSCENZE FOTOGRAFICHE!!
no amici o conoscenti TUE |
| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:36
Iza, sono entrato solo per farti capire che inutilità sei, ma purtroppo non ci arrivi
In compenso i messaggi li leggono tutti |
| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:37
Mac, ti stai confrontando con persone che non sanno argomentare quello che dicono perché si esprimono in relazione alle chiacchiere di altri... Cosa ti aspetti. |
| inviato il 08 Luglio 2020 ore 13:37
“ Vedi evidenza di tre macchine sul cavalletto? ci sono sequenze di tutte e tre le macchine?.. „
Ma è una review sulla 1dxm3, i test condotti con le altre macchine, anche se sono stati fatti, non sono stati pubblicati.
È sempre stato così.
L'autore si è ripromesso di condurre il test con la d6, unica esclusa. |
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