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Accanimento contro Nikon Z


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avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 17:30

@Maurone
Se può darti sollievo (ma non credo, ormai solo qualche potente oppiaceo potrà alleviare le tue sofferenze) sappi che da anni le Pentax vengono giudicate molto bene, spesso meglio della concorrenza... eppure hanno una quota di mercato decisamente ridotta.

avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 17:31

No no Gobbo...io adesso senza sensori di parcheggio avrei tutto un fiorire di bozze e ammaccature sul posteriore della macchina!!!...MrGreenMrGreen
Non c'è dubbio che si facevano manovre anche prima, ma con molta più circospezione, magari un po' di ansia per qualcuno un po' negato nelle retro...MrGreenMrGreen o anche per il semplice fatto che, soprattutto con certi bestioni di auto (SUV), dietro non si vede un ciufolo in maniera "analogica"...
Però...però...teniamo buono il tuo riferimento alla questione sensori di parcheggio. Oggi esistono quelli e le telecamere posteriori. A rigor di logica dovrebbe essere la telecamera il sistema più avanzato. Eppure, io (come credo altri) mi sento più a mio agio con i sensori (provate entrambe le tecnologie)...la telecamera non mi piace, vedo tutto distorto e non capisco una mazza...mi fido mooolto di più dei sensori.
Ecco...così...giusto per dire!!!
E in ogni modo sono d'accordo con te in linea di massima...se una tecnologia c'è, generalmente è possibile disattivarla per una data circostanza...se non c'è non puoi usarla, all'occorrenza, sicuramente.
Ciò non toglie che possano esserci un buon numero di utilizzatori a cui non interessa l'IBIS, per esempio. Però la macchina che lo porta a bordo può accontentare sia chi lo vuole (acceso quando serve) sia chi non lo vuole (spento sempre)...trascurando eventuali ragioni di maggior delicatezza di una struttura porta-sensore con lo stabilizzatore e la percentuale di costo maggiore di un body che ne è dotato rispetto ad uno che non lo è.
Ma al di là di gusti, preferenze e scelte...hai ragionissima quando dici che "quando una cosa non c'è...non è poi fondamentale, quando ci sarà...il top dei top"...è la natura umana...MrGreenMrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 17:47

Anche la furbata dell'attacco diverso, al netto dei vantaggi a livello progettuale, è stato studiato per differenziare e incrementare le vendite.


Ma come si fa a chiamare "furbata" una cosa che tecnicamente era indispensabile, inevitabile, ineluttabile, imprescindibile, indeclinabile, ineludibile,....???

avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 17:50

Non capisco l'accanimento del pubblico nei confronti della serie Z di Nikon.

Cosa ne pensate?

Se ti piace e pensi che sia la macchina fotografica che fa per te comprala e fregatene di quello che dicono gli altri. Io ho una Pentax, anzi due, e se avessi dovuto preoccuparmi di quello che pensano gli altri non l'avrei mai comprata invece sono soddisfatto e penso che i babbei sia quelli che la pensano diversamente. Io mondo è bello proprio perché è vario. MrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 18:12

Chi è quel genio che definisce "furbata" l'attacco Z ???
Sono convinto che crede nelle scie chimiche !MrGreen

avatarjunior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 18:17

Io non devo comprare niente al momento, riflettevo solo su questi atteggiamenti così critici.
E in ogni caso comprerò reflex finchè le produrranno (spero ancora per un bel po' e con qualche bella rivoluzione, punto ad una d760 se la produrranno)

avatarjunior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 18:22

@paolo scherzi a parte.
Nikon ha usato per un secolo lo stesso attacco a differenza di canon che ne ha cambiati 3 o 4 facendo bestemmiare gli utenti.

Introduce delle novità importanti, che ovviamente per gli utenti però non contano niente. Perchè intanto c'è solo uno slot XQD.

Un diametro così grande permette:
1) minor vignettatura
2) maggior nitidezza ai bordi
3) la possibilità in futuro di montare sensori medio formato come ho già detto precedentemente
4) la possibilità di creare ottiche più luminose

Si, è una furbata. O meglio: una figata

P.s. No, non credo nelle scie chimiche

user58495
avatar
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 18:24

Fa piacere vedere che su questo forum scrivano fior fiore di economisti e di esperti del marketing...C'è da chiedersi perchè non lavorino nel management Canon,Nikon o Sony...
"Endemico" significa che è assolutamente possibile che all'inizio un nuovo player abbia un successo di vendite inferiore al previsto o non tale da impensierire il player principale.
Nel tempo il nuovo player si consolida ed ecco che il player principale incassa un po' di meno.
Difficile?...non direi.
Qui i nuovi players sono due e non esattamente dei novellini...quindi io non sarei tanto sicuro del fallimento Nikon...
Io non ho augurato vita breve a Sony,ho solo detto che in futuro ovviamente non potrà essere protagonista assoluta del mercato perchè ora lavora in concorrenza.
Difficile anche questo?
veramente se io dovessi fare un esempio di brand che entra in un mercato,lo inventa e poi ne rimane fuori,farei proprio l'esempio di Sony...
Il betamax?
il Walkman?
la telefonia?
i computer?
E,senza andare tanto lontano il sistema reflex...e anche le compatte..
In nessun caso Sony è riuscita a mantenersi leader,quando è entrata in campo la concorrenza.
Ripeto...io sarei un po' più cauto nel fare valutazioni ma,sicuramente il tempo ci dirà chi abbia avuto torto o ragione.
Detto questo e spero per l'ultima volta,esorterei chi ancora ha il dono del buon senso (utile più di qualsiasi gadget) a fare il seguente ragionamento:
Se il successo di Sony in campo ML FF non ha determinato l'estinzione di Canon o Nikon,bensì una risposta pronta,efficace e sicura (sebbene con qualche caveat...),forse vuol dire che non tutti noi siamo destinati all'illuminazione e vendere tutto per passare a Sony,allineati e coperti,forti di una fede piuttosto incomprensibile e discutibile.
Esiste l'alternativa e la storia insegna che è sempre meglio avercela l'alternativa che non il monocolore assoluto (di solito scuro tendente al nero)...MrGreen
E poi...raga...ancora con una Nikon al collo ci fai la tua porka figura...;-)(il K è intenzionale...);-)
Vuoi mettere?MrGreen

avatarsupporter
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 18:40

Vi racconto la mia esperienza.
Provengo da nikon d750 con sigma 24-105 f4, sigma 70-200 f2,8 OS e sigma 150-600 contemporary e da fuji xe3.

Siccome mi trovavo bene con la mirrorless ho deciso di vendere fuji, d750 e sigma 24-105. Ho preso al loro posto una z6 con il suo 24-70 f4 e adattatore.

Apetti positivi
Qualità del file, resa ad alti iso, Af molto veloce con il 24-70 e preciso , ottimo mirino, buona ergonomia con il 24-70 F4.
Ottimo stabilizzatore
Del doppio slot poco mi importava. Sulla D750 il secondo slot l'ho sempre usato solo come extra memoria. Appena finiva una la macchina salvava le foto sull'altra.
Finquì tutto bene anche con le ottiche lunghe.

Aspetti negativi:
Ergonomia pessima con le ottiche lunghe (ok, uscirà il battery grip ma non ha il pulsante verticale, e questo potevamo immaginarlo dato che sotto non ci sono i contatti – pazienza lo si sapeva da subito che i contatti sotto non ci sono)
Af per foto dinamiche. Un mondo ancora da scoprire. Scatto spesso foto nel motorsport e fa fatica a seguire il soggetto. Prende il fuoco, lo tiene, a volte lo perde , poi lo riprende. Sicuramente sarò io che sbaglierò i settaggi. Come ho scritto è tutto da studiare e scoprire. O magari con ottiche lunghe native sarà tutto un altro aspetto (anche se immagino costeranno una tombola)

avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 18:49

MA perchè questi post non vengono chiusi?

user58495
avatar
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 18:58

@Robycass
Guarda che le Sony sono ottime ma non infallibili...
E' questo criterio dell'infallibilità che sembra essere la meta decisiva della maggioranza di noi che,per giunta,fa foto per hobby e non per professione,che mi lascia interdetto...
La notizia è:Nessuna macchina è infallibile...Punto.
Il gap spesso lo si colma con l'esperienza e anche quella come il RETAGGIO non si vende al supermercato nè tramite scheda prepagata.
Pensate davvero che Sony faccia foto migliori di Canon o Nikon?
(a vedere quell'aspetto metallico molto comune nelle immagini Sony,non si direbbe...).
O è forse l'accozzaglia di carne,ossa e perchè no,cervello che le tiene in mano e le scarrozza per ore,pagandole pure a carissimo prezzo,che fa la differenza?
Se non si parte da questo non si va lontano.
Molti mi danno la sensazione che un eye fi,piuttosto che la raffica altissima o lo stabilizzatore gli abbiano improvvisamente permesso di fare foto migliori o altrimenti impossibili.
Purtroppo non è così...la tecnologia può aiutare (ben venga) e parzialmente sopperire alla mancanza di esperienza.
Ma io non vedo gente che esce dall'ipermercato con la nuova fiammante Sony e diventa un fotografo d'eccellenza (vale anche per gli altri brand naturalmente).
Qui invece spesso tutto si riduce a dire:io con la mia spacco un capello in movimento per 14 volte al secondo...
questo è tiro sportivo,non fotografia.Poi sicuramente c'è una minoranza di persone che effettivamente hanno assoluto bisogno di queste performance (Otto72),ma come diavolo si possa dire che per questo Sony è superiore a Nikon o a Canon,destinate per questo al fallimento o prematura morte,riesce difficile da capire e accettare.
Dall'altro lato c'è un costruttore che ha pesantemente fallito nel campo reflex,ed è un fallimento visibile e duraturo nel tempo,sia a livello corpi,che ottiche,nonchè tecnologia generale (parlo solo di reflex) e che oggi intuisce un mercato,vi si colloca da solo e siccome nel primo anno i dati degli altri non decollano,significa che è il migliore in assoluto?
E in automatico (spesso senza conoscerlo direttamente) tutto il resto fa schifo,è immaturo,flop di vendite e conseguente estinzione?
Non so se parliate di Game of Thrones,ma nella realtà le cose stanno in maniera ben diversa,per fortuna...
L'ottima Sony venderà di meno,magari solo un pochino,perchè ora la ML te la puoi comprare anche Canon o Nikon,mantenendo in vita,per giunta,tutto quel che possiedi...Se questo è poco...;-)

user58495
avatar
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 18:59

@Crilin_1975
Perchè saggezza vuole che se non interessano,si passa oltre...
E' la democrazia,bellezza...
Scusaci se non siamo all'altezza...Confuso

avatarsupporter
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 19:02

concordo Pinscher 68 con la tua valutazione. Come ho scritto è un sistema che va studiato, imparato, conosciuto. Poi i risultati arriveranno, ne sono convinto
ciao

avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 19:02

Anche le Sony sbagliano la mf...eccome se la sbagliano! ;-)
Infatti mi insultano ANCHE nei post di Sony! MrGreen
Per certi generi é ancora preferibile la reflex! ;-)

user28347
avatar
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 19:02

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2889197&show=1

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