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vita e morte


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avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2019 ore 9:37    

A proposito dei numeri tipo 144.000 che avete citato qualche pagina addietro; nell'antichità i numeri erano spesso usati per esprimere e/o enfatizzare concetti (spesso concetti astratti). I numeri più utilizzati facevano spesso riferimento ai cicli solari e lunari (i 7 giorni di ciascuna delle 4 fasi lunari, i 12 segni zodiacali corrispondenti alle suddivisioni dell'anno solare ecc.); se il concetto espresso andava enfatizzato, quel numero veniva moltiplicato (talora addizionato, come nell'espressione sumerica "sette e sette volte") per sé stesso; se poi si voleva assolutizzare il concetto, si moltiplicava quel numero per 10 o per un suo multiplo, che erano numeri perfetti e quindi venivano utilizzati per "perfezionare" i concetti espressi: ricordate quando Gesù avrebbe detto che bisognava perdonare "70 volte 7"(7 x 10 x 7) col significato di "molte volte" perfezionato in "sempre"?.
Va da sé che quei numeri non avevano MAI un significato puramente matematico.
Ora, quanto fa 12 x 12 x 1000?

avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2019 ore 10:33    

anche 33 ha una forte simbologia nel cristianesimo.
Gesù fu crocifisso nel 33.
Ma nei testi degli studiosi (anche vaticani) compare che Gesù nacque tra il 4 ed il 7 avanti Cristo, che detta così fa sorridere. Però quello è il periodo di datazione e quindi Gesù non poteva avere 33 anni quando fu crocefisso.
I riferimenti storici sono legati ad Erode di cui si hanno datazioni certe.

user117231
avatar
inviato il 16 Agosto 2019 ore 11:00    

Flarelux..
fan.culo tu, le scuse e la coppola. MrGreen;-)

avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2019 ore 11:10    

Avete mai pensato al periodo che viene prima della vostra morte?

1. il giorno prima state benone. Molti sperano quest'eventualità. il giorno dopo un incidente o un colpo secco e via. In realtà questa è un'evenienza rara. Molti dicono: voglio così, come se si potesse scegliere, piuttosto mi ammazzo, quasi nessuno lo farà veramente.

2. Malattia terminale rapida. Spesso un cancro, e rapida è compresa tra circa 6 mesi ed un anno. è un'evenienza anche questa poco frequente ma molto più freq. della precedente. Di solito si effettuano biopsie e terapie pesanti, non sempre si arriva alla fine coscienti.

3. Malattia cronica lenta. Può durare anche decenni. Tra le cause di morte il cancro o l'insufficienza di organi vitali, come i polmoni, i reni, il fegato.
Spesso si va incontro a terapie frequenti ed ospedalizzazioni. ha una casistica elevata.

4. Malattia di alcune funzioni neurali. Alcune sono degenerative, si ha la demenza senile, alzheimer, non si è più lucidi per parecchi anni. Nel periodo in cui si comincia a rendersi conto di ciò che accade si hanno spesso crisi depressive e di pianto, ma poi normalmente cessano perchè non c'è la possibilità di elaborare più cose complesse, inclusa una crisi depressiva. Altre malattie come l'ictus possono compromettere in modo più o meno grave sia le aree cognitive del cervello, sia quelle motorie, sia entrambe. Si può finire su una sedia a rotelle.

5. vecchiaia, evento rarissimo.

in quasi tutti i casi normalmente si ha bisogno di assistenza, si conoscono i pannoloni, i cateteri vescicali e quelli per infondere medicinali. Si conosce l'allettamento e la necessità d'essere lavati quotidianamente e quando si evacua.


user117231
avatar
inviato il 16 Agosto 2019 ore 11:38    

..e quindi ?!
L'unica consapevolezza
che questo tuo elenco mi sta dando..
è quella di una profonda tristezza
per il genere umano. Triste

avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2019 ore 11:40    

bene,
è esattamente l'opposto della maggior parte delle religioni questa elencazione.

non c'è una promessa di vita eterna ma di come si prospetta la fine.

questo è motivo di ulteriore riflessione?

user175007
avatar
inviato il 16 Agosto 2019 ore 11:42    

si Ooo la vecchiaia fa ribrezzo, e in questa società che ci si esalta per l'allungamento della vita, si sorvola sul penoso destino che si ha con quegli anni in più che ti da la medicina che personalmente reputo inutili, cosa serve avere 10 anni in più se passi da 80 a 90

Felix la realtà che vivi è solo tua e di nessun altro

avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2019 ore 12:08    

cosa serve avere 10 anni in più se passi da 80 a 90

Ma infatti, possibile che sia così "desiderabile" allungare la vita quando sei già con le forze e la salute che sono la metà di quando avevi 40 anni?
Ma anche se si vivesse una vita eterna sempre giovanile, ma pur sempre "terrena", non vi viene il sospetto che a prendere il sopravvento sarebbe, prima o poi, una noia senza fine?
La cosa che fondamentalmente rende vivibile la vita è proprio l'idea che prima o poi la perderemo e che, perciò, vada vissuta al meglio ORA, in questo periodo di pochi anni; ma se la cosa si protraesse ad oltranza, quel "vivere meglio ORA" diventerebbe ben presto "abitudine e routine" senza più stimoli.
O l'eternità agognata dai credenti di diverse religioni è qualcosa di completamente diverso dalla "vita terrena" (sia pure priva di sofferenza), oppure temo che dietro questa visione apparentemente paradisiaca si nasconda il vero inferno.

avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2019 ore 12:25    

sapete che ho fatto nel post del periodo che precede la morte?
ho descritto con una riflessione parziale e incompleta la prima delle 4 nobili verità.

alcuni sostengono che il buddhismo sia una religione.
in realtà la religione tende ad andare direttamente alla risoluzione dei problemi,
non a prenderne intimamente coscienza e riflessione.

può essere molto impopolare il buddhismo.


volete prendervela con le medicine? con gli infermieri e con i medici? con chi studia per cercare di migliorare e allungare la vita?
oppure volete constatare la realtà ed accettare com'è?

avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2019 ore 13:01    

di partecipare portando le "proprie" idee


Forse a qualcuno risulta difficile capire che le idee di una persona possono essere basate su uno studio che la stessa persona fa e i cui insegnamenti la stessa applica e sperimenta nella propria vita reale: anche chi studia medicina, per esempio, e poi inizia a professare come medico, sicuramente farà riferimento alla cose che ha studiato all'università, le metterà in pratica e quando parlerà di cure mediche non saranno idee proprie ma bensì nozioni apprese sui libri di studio universitario anche se influenzate dalla sua esperienza, esperienza che gli conferma la validità delle cose apprese. Uguale è per me e lo studio biblico e l'applicarlo al mio modo di pensare e di agire che diventa pertanto un tutt'uno.
Questa penso sia una cosa valida per tutti anche se il punto di partenza non è sempre lo stesso. Inoltre chi ha idee proprie sugli interrogativi della vita, non fondate su nulla di concreto o condiviso, molto spesso è confuso e nell'arco della propria vita, cambia le proprie idee in base agli avvenimenti che si verificano di volta in volta e molto spesso di fronte ad avvenimenti molto drammatici o ad una malattia grave si trova in grande difficoltà psicologica ed emotiva, non avendo sviluppato resilienza.
Capisco che il mio modo di esprimermi molto sicuro può infastidire qualcuno che tanto sicuro di quello in cui crede non è, o che non crede in nulla pensando di essere nel giusto, ma non posso farci niente: quello in cui credo mi da questa sicurezza che si manifesta in ogni aspetto della mia vita. Sorriso


avatarjunior
inviato il 16 Agosto 2019 ore 13:11    

Alla faccia della coerenza: prima ti sparo poi ti dico che non volevo farlo!MrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreen

Coerenza, umiltà, gentilezza, rispetto, tutte qualità molto diffuse qui nel forum come nella vita vera ConfusoTriste


niente da fare, proprio non riesco a spiegare il senso della mia affermazione.

Ultimo tentativo: non discuto la veridicità ultima delle risposte che trovo sul sito quando clicco un link del tipo "Chi è Dio" o ad esempio quello "Vita e morte", tanto per restare in topic (io non credo ad una virgola di quello che c'è scritto, ma siccome lo estrapolate dalla Bibbia, libero ognuno di trarre le proprie conclusioni).

Osservo solo che, A MIO AVVISO, il sito sembra più adatto a promuovere una linea di prodotti alimentari biologici a km zero che non un credo religioso. Punto. E' esclusivamente una critica all'interfaccia "informatica", sul web, dei tdg. Se questo significa non avere "coerenza, umiltà, gentilezza, rispetto".... ok, va bene, lo ammetto, sono incoerente, superbo, sgarbato ed irrispettoso.

user117231
avatar
inviato il 16 Agosto 2019 ore 13:19    

Posso dirvi la mia grande verità ?!

Io credo in DIO
perché ho tanta paura della sofferenza umana,
non tanto per me ma per le persone
alle quali voglio bene.

La vita mi sembra questo soffrire..
comunque prima o poi.

La morte mi sembra il sollievo da tutto.

DIO e la vita spirituale dopo..
la serenità alla quale tutti abbiamo diritto.
In un altra dimensione,
in un altro luogo,
in un altra forma.
..
Sbaglio.. sbaglierò, non so.
Ma non condanno nessuno qui..
e spero che esisteremo ancora tutti dopo,
sereni.
_______
La dico meglio..
non capisco tutto il male del mondo,
non capisco perché tutto questo accada,
non capisco il senso di questo.
E l'unica cosa mi sembra essere
una questione temporanea, una prova..
destinata a terminare.
E infatti finisce per tutti.
Credo che le risposte
a tutto quello che non capisco..
le avrò dopo.

Per il momento mi limito a vivere..
cercando di non fare mancare mai
un gesto buono a chi incontro sulla mia strada,
e che mostra di essere in difficoltà..
di non farcela più.


avatarjunior
inviato il 16 Agosto 2019 ore 13:27    

....la serenità alla quale tutti abbiamo diritto .


se la intendi come un auspicio, ok.

se la intendi come convinzione.... Triste

user175007
avatar
inviato il 16 Agosto 2019 ore 13:32    

volete prendervela con le medicine? con gli infermieri e con i medici? con chi studia per cercare di migliorare e allungare la vita?
oppure volete constatare la realtà ed accettare com'è?


si accuso ma non la medicina, l'ipocrisia del tenere in vita somministrando farmaci, allungato non la vita, ma l'inferno dello stato vegetativo, fatevi un giro in una casa di riposo per anziani e poi ne riparliamo


meglio morire e lo dico fin che i neuroni funzionano


avatarjunior
inviato il 16 Agosto 2019 ore 13:42    

meglio morire e lo dico fin che i neuroni funzionano


l'aver normato il biotestamento è stato, fortunatamente, un primo passo. Il percorso è ancora lungo.

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