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inviato il 02 Giugno 2019 ore 14:15
Il più grande di tutti? Per te chi è per te il più grande di tutti? Sono sicura che su questo punto non saremmo d'accordo
L'uomo più grande di sempre che ha cambiato la storia( e non solo a parere mio) ha detto: "La verità vi renderà liberi"
Io le risposte non le sto cercando perchè le ho già trovate e quindi non mi devo accontentare e mi spiace per chi vuole farlo convinto che sia l'unica via possibile e che amare ciò che abbiamo ( e cosa abbiamo una vita che finirà?)sia l'unica cosa che possiamo fare.
Grazie per il complimento alle mie foto, sono sinceramente contenta che le trovi ottime |
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inviato il 02 Giugno 2019 ore 14:25
Cara Malia, credo tu abbia troppe certezze, e che questo non cambi poi troppo rispetto ad avere domande irrisolte.
Anche se non dubito aiuti a vivere meglio.
Ma non tutti hanno la stessa natura, e l'ansia di convincere il prossimo, storicamente, ha prodotto prevalentemente guai.
Non avertene a male, ma le risposte che intuisco tu abbia trovato, sono verità né più né meno di quanto non lo sia quel karma che "semplicemente non esiste"
Quindi ogni idea di "verità" la maneggerei con molto garbo e altrettanta delicatezza.
Soprattutto tralasciando slogan suggestivi come quello che hai ricordato, che hanno un solo effetto concreto: insultare chi ha un punto di vista diverso  |
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inviato il 02 Giugno 2019 ore 14:31
Nderv: scusami ma questo discorso lo fanno in molti e questi molti sono a dire il vero la maggioranza. Gli scienziati però non si arrendono perchè sanno che le risposte esistono e continuano a cercare anche nello spazio più profondo la risposta alla domanda più importante che sta alla base di tutte le altre domande: come sia è formato l'universo e la vita sul pianeta terra? Come sono venute all'esistenza tutte le cose che esistono compresi noi stessi? Che il mondo esista, che l'universo infinito esista è un dato di fatto non un'opinione, così come è un dato di fatto che tutte le cose che esistono sono state generate o create da qualcosa ( big ben') o qualcuno (DIO). Impossibile che non esista una risposta a questa domanda e il fatto che gli scienziati non abbiano ancora dato una risposta definitiva, non significa che una risposta non ci sia: forse la stanno per orgoglio ,cercando nel posto sbagliato. Quindi se in qualche modo l'universo è venuto all'esistenza e se ci deve essere per forza una risposta a questa domanda va di conseguenza ci deve essere una risposta anche a tutte le altre domande. Se è vero che esistono tante risposte e molte sono sbagliate ,non per questo la risposta Vera non ci deve essere. Noi abbiamo dei limiti oggettivi come scrivi tu ed è proprio per questo che le risposte non le dobbiamo dare noi ma cercarle dove sono. Le religioni sono state inventate dall'uomo ma l'universo è reale ed anche noi lo siamo e non lo abbiamo invento noi e nemmeno ci siamo auto-creati. |
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inviato il 02 Giugno 2019 ore 14:34
“ Se non diamo una risposta a certe domande esistenziali ad un certo punto della nostra vita ( chi prima chi poi) ci ritroviamo come scrisse Dante "in una selva oscura " e perdiamo la via e allora più nulla ha un senso: anche ciò che fino ad ora ci aveva dato soddisfazioni e gioia ( come nel caso corrente la fotografia) ci sembra inutile a vano. Avere risposte è quindi fondamentale. „
Tutto vero e condivisibile, eccetto l'ultima frase. Avere risposte è fondamentale fino ad un certo punto; potrebbe infatti arrivare un momento in cui persistere alla ricerca di una risposta significherebbe addentrarsi sempre di più nella "selva oscura". In quel caso, per evitare di sprofondare nel baratro, la soluzione più saggia e salutare è ritornare sui propri passi, prendere consapevolezza che quelle risposte non ci sono ed accettare tutto ciò.
L'alternativa potrebbe essere abbracciare le risposte preconfezionate da una delle tante religioni...e, personalmente, invidio davvero chi riesce a farlo. |
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inviato il 02 Giugno 2019 ore 14:53
insultare chi ha un punto di vista diverso
Quando, con che frase averi insultato qualcuno? Chi in particolare?
l'ansia di convincere il prossimo
Se ti sei sentito pressato, se ti ho messo in difficoltà ed hai avuto l'impressione che stia cercando di convincerti me ne dispiace e tichiedo scusa perchè è lontano da me questo obbiettivo: come detto ognuno sceglie la sua strada e i tempi delle crociate sono tempi bui che hanno allontanato la gente dalla fede anziché avvicinarla.
tralasciando slogan suggestivi per fortuna lo hai trovato suggestivo, ma qual' è lo slogan scusa? Anche tu e Cianetto avete citato delle frasi "famose" e quelle non sono degli slogan? Forse ho capito male: 
Non sei obbligato ad interagire ancora con me ma se mi dici almeno quale è lo slogan te ne sarei grata perchè non ho realmente capito.
Un saluto
Maila
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inviato il 02 Giugno 2019 ore 15:09
Ndrew,
sono stata accusata di voler convincere chi la pensa diversamente da me e persino di insulto quando era lungi da me fare delle cose simili: quindi se vuoi possiamo continuare la conversazione in privato o lasciamo perdere, vedi tu. Ognuno lo ripeto, viva la vita che preferisce, Dio ci ha donato il libero arbitrio e non sono io di sicuro a volerlo negare: io ho una vita come tutti voi ma la sto vivendo con una serenità sicuramente superiore alla maggioranza della gente e se qualcuno vuole saperne qualcosa mi scriva pure: sono una persona sensibile e rispettosa che come tale capisce quando sia il caso di chiudere.
Buona luce a tutti
Maila |
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inviato il 02 Giugno 2019 ore 15:18
Maila: la scienza che citi è un prodotto dell'uomo ed in quanto tale fallace nonché soggetto alla necessità di prove incontrovertibili a validazione delle scoperte (siamo sicuri che ciò sia sempre fattibile?).
La scienza nasce appunto per cercare di dare delle risposte a ciò che è ancora sconosciuto...ma ciò che è inconoscibile purtroppo (o per fortuna?) rimarrà tale.
Personalmente, sono convinto della notevole utilità della scienza ma non da porvi assoluta fiducia. La scienza occidentale, a cui si tende a credere quasi fosse l'unica verità, sta ad esempio scoprendo solo ora i benefici della meditazione praticata da migliaia di anni in oriente: questo personalmente mi ha fatto riflettere molto. L'uomo del passato, senza alcuno strumento tecnologico e solamente con l'empirismo e l'auto osservazione, è stato in grado di trovare delle risposte che la scienza attuale forse non sarebbe stata in grado di trovare autonomamente...
Forse basterebbe riconnettersi con noi stessi e con la natura più intima delle cose per trovare quelle risposte (o non risposte) che cerchiamo dalla scienza... |
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inviato il 02 Giugno 2019 ore 15:45
Maila, hai mai pensato che il fatto stesso di porsi "quella" domanda esistenziale sia in realtà l'errore fondamentale?
Non trovo così scontato che la risposta al "come si sia formato l'Universo" comporti, a catena, qualunque altra risposta che non sia puramente materiale. Certo, questo ti sembrerà un discorso banale, e francamenta anche a me il materialismo fine a sé stesso non piace, ma tutta la conoscenza che l'uomo ha accumulato nella sua storia non ha ancora provato che la risposta al perché della vita esista; puoi crederci, non saperlo! C'è una bella differenza: puoi dire di sapere solo qualcosa di cui puoi dimostrare l'esistenza. Dunque il sapere è per sua natura materialistico, mantre il credere è spirituale, ma non è detto che si debba per forza credere in positivo.
Quanto alle religioni, mi cadono le braccia di fronte a qualcuno che diceva, agli altri, "la vostra parola sia: si si, no no" ma quando venne interrogato di persona rispose "tu lo dici" (o come diremmo oggi: "questo lo dici tu"), mandando in culo al mondo il "si si, no no"; per tutte le altre religioni provo ancor meno interesse, buddismo compreso, che ha rinunciato a porsi la domanda su Dio per evitare di dover fare i conti con l'evidenza che se un Dio esiste, l'uomo è in realtà l'ultimo dei suoi pensieri.
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inviato il 02 Giugno 2019 ore 15:50
Ndrew,
se avessi sostenuto la verità della scienza a questo punto non avrei subito delle accuse. Sono d'accordo con te quando scrivi sono convinto della notevole utilità della scienza ma non da porvi assoluta fiducia.
cui si tende a credere quasi fosse l'unica verità E' proprio così e sembra che per essere considerati assennati e razionali sia l'unica cosa a cui affidarsi.
benefici della meditazione praticata da migliaia di anni in oriente
Però chissà perchè se si parla di arti orientali nessuno ha nulla da ridire mentre se si parla di fede cristiana si offende sempre qualcuno.
riconnettersi con noi stessi e con la natura
e riconnettersi con chi ci ha creati e chi ha creato la natura no? |
user163569
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inviato il 02 Giugno 2019 ore 17:08
"Però chissà perchè se si parla di arti orientali nessuno ha nulla da ridire mentre se si parla di fede cristiana si offende sempre qualcuno. "
Ci sono I suoi perche, non credi? Una fede che piu volte in questi secoli ha cercato di imporsi, anche con la forza e metodi atroci è normale che non sia ben vista da tutti.
La liberta di pensiero non fa parte delle religioni monoteiste: purtroppo questa è la realta.
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inviato il 02 Giugno 2019 ore 17:27
Oddio, a ben vedere anche le religioni orientali, buddismo compreso, nei secoli scorsi non hanno scherzato quanto a metodi di affermazione; semmai il fatto è che ciascuno critica ciò che conosce, o crede di conoscere meglio, quindi è logico che in occidente si critichi il cristianesimo anziché lo scintoismo (che molti occidentali, soprattutto tra i più giovani, non hanno nemmeno mai sentito nominare); ma la stessa cosa vale per i partiti politici e gli sport più popolari (mai sentito qualche italiano criticare il baseball?) |
user163569
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inviato il 02 Giugno 2019 ore 17:45
Si parlava di arti orientali, non di religioni orientali: in questo caso condivido il tuo pensiero.
Io pensavo piu alla meditazione e arti come il kamasutra o lo shibari giapponese |
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inviato il 02 Giugno 2019 ore 17:51
Cara Malia, l'italiano è una lingua piuttosto precisa.
Che uno slogan possa essere offensivo per qualcuno e, allo stesso tempo, che chi lo ha pronunciato (o riportato) ne avesse l'effettiva intenzione o meno, sono due cose totalmente distinte.
Non mi hai offeso: e quando del resto? E' una certa frase che è offensiva, in sé, e per chi abbia a offendersene (credimi, ben altro mi offenderebbe oggi, personalmente ).
Il problema dei religiosi (fosse anche la "religione" un certo credo politico) è che, considerando le proprie come verità innegabili, non sono capaci di rendersi conto di alcuni meccanismi elementari.
Esempio: dire che Cristo è entità divina è, in sé, dare del bugiardo a un musulmano.
Ho sentito molti cristiani dire che così non è, che mai lo farebbero (dare del bugiardo) senza rendersi conto che non si tratta di scelte o punti di vista: semplicemente è implicito. E' così.
Allora, non si deve certo cambiare la propria idea o rinnegare la propria fede, ma non sarebbe male assumersi la propria responsabilità.
Io non posso dire che Cristo è come Otelma, e poi dire a un cristiano che non debba trovarlo offensivo.
E' questione di onestà intellettuale. Che però, comprendo, la religiosità non aiuta a sviluppare nell'individuo.
Perché temo che, come ebbe a dire il filosofo, "o credi o pensi".
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user163569
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inviato il 02 Giugno 2019 ore 18:00
Francesco mi collego al tuo post, molto interessante. Dire a un ateo che è nel torto, posseduto da non so quale entita, che è malato, alla fine non è una offesa?
Il rispetto per un pensiero diverso esiste?
Faccio un esempio banale: non sono credente, I miei vicini la domenica sparano a palla la messa in tv: per far comprendere loro il mio fastidio mi verrebbe voglia di sparare a palla un film po.rno, forse l'unico modo per farli ragionare. Purtroppo so gia che non capirebbero. |
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