user92328 | inviato il 28 Ottobre 2018 ore 5:06
“ .Morale:
- scattare a 100, 125 ISO se si vogliono evitare dominanti verdi
- scattare a 200 ISO se la scena è contrastata per avere la massima dinamica. Quando la luce è tanta, il verdognolo esce molto meno in ogni caso. „ ma non si possono dare queste indicazioni come fossero delle linee guida usabile di base per tutti gli scatti.... si sovraespone o si sottoespone in base a quello che si vuole dalla foto e se esce una lieve dominate verdognola la si corregge in PP, anche perchè dal punto di vista cromatico tutte le macchine del mondo hanno bisogno di aggiustamenti in PP.....
Ma la cosa migliore è quella di fare qualche scatto in più con esposizione diverse, basta, finisce li, poi a casa si sceglie quale utilizzare....
Anche io sono giunto alla mia conclusione ed ho scelto di usare 125iso nel 90% dei casi, ma se debbo salire a 160 o a 200 non mi pongo nessun problema, ma alla fine da 100 a 200iso le differenze sono cosi minime che sono trascurabili ed anche banali direi, perchè, chi è abituato a fare PP e capace di spendere un sacco di tempo per tanti tipi di lavori che nascono in Ps, e della differenza tra 100 e 200iso, detto tra noi, me frego altamente perchè come detto prima son bazzecole.... non ci sarebbe neppure bisogno di parlarne...
Insomma, scattate come vi pare e piace da 100 a 200 iso tanto la qualità delle piccole Merrill spaccherà sempre e comunque, PUNTO (un punto non, quanto una casa ma quanto un grattacielo)... |
| inviato il 28 Ottobre 2018 ore 7:08
@Salvo “ ma non si possono dare queste indicazioni come fossero delle linee guida usabile di base per tutti gli scatti.... si sovraespone o si sottoespone in base a quello che si vuole dalla foto e se esce una lieve dominante verdognola la si corregge in PP, anche perchè dal punto di vista cromatico tutte le macchine del mondo hanno bisogno di aggiustamenti in PP..... „ E invece è proprio così, se vuoi estrarre il massimo da una dp2m (cioè minimizzare le dominanti senza ricorrere a lunghe PP) devi scattare a 100 ISO.
Occasionalmente esalti le doti della tua Sony A7. Significa che tu sei di bocca buona. I Foveon li usano i perfezionisti non quelli per cui la Sony A7 è più che sufficiente, teoricamente uno come te non dovrebbe neanche usare un Foveon. Questa è la mia opinione, senza malanimo Liberissimo naturalmente di comprarti tutti i Foveon che vuoi, di sovra e sottoesporre a piacimento. Tutto questo vale per TE, di grazia il 3D serve anche a chi comincia con una Merrill, tu pensi che in poco più di un mese hai fatto più prove di me in due anni e mezzo con la dp2m? Fuori dai denti, tu non hai bastante competenza sulla dp2m, io, per esempio, SÌ Ti è più chiaro così? |
| inviato il 28 Ottobre 2018 ore 9:55
Tranquilli, sono troppo vecchio per pensare che esista una "ricettina" universale. Ma chi comincia da zero con un sistema molto diverso ha bisogno di alcune info base. Che poi ovviamente dovrò aggiustare con la mia esperienza e con il mio gusto in modo differente ogni foto è sicuro.
Ma non si può scrivere un romanzo se prima non si impara l'alfabeto.
Intanto ho capito che la Merril DP2 è ISO 200 nativa e che a 100 ISO faccio sovraesposizione e questo mi farà decidere caso per caso secondo il contrasto della scena.
Ho verificato anche lavorando i primissimi X3f che c'è poco bisogno di P.P. e questo è un bene perchè l'interfaccia mi aveva provocato una forma di rigetto... |
user92328 | inviato il 28 Ottobre 2018 ore 22:06
“ .Occasionalmente esalti le doti della tua Sony A7. Significa che tu sei di bocca buona. I Foveon li usano i perfezionisti non quelli per cui la Sony A7 è più che sufficiente, teoricamente uno come te non dovrebbe neanche usare un Foveon. Questa è la mia opinione, senza malanimoMrGreen Liberissimo naturalmente di comprarti tutti i Foveon che vuoi, di sovra e sottoesporre a piacimento. „ da qui in poi mi sembra chiaro che non avendo di che argomentare sul punto principale, ti sposti sul personale, e da te proprio non me lo sarei mai aspettato, ma il bello ancora deve venire.......
“ Tutto questo vale per TE, di grazia il 3D serve anche a chi comincia con una Merrill „ a chi incomincia l'unico consiglio da dare è quello di invitarlo ad allenarsi con SPP(in questo caso) per provare e vedere con i propri occhi , e poi, se fanno delle domande specifiche, allora si cerca di aiutare, ma dire "x es.:" metti a 200iso e poi sovraesponi da +0,7 a +1, senza nessuna motivazione per un caso specifico di un contesto fotografico, cosi non si sta parlando da perfezionismo ma da perfetti grossolani, perchè la sovraesposizione si applica solo ed esclusivamente se si vuole il massimo della pulizia nelle zone ombrose e sopratutto lo si fa con macchine di minor pregio, in modo da massimizzare la pulizia del file, PUNTO, STOP, finisce QUI... e dare questa formula senza avere un motivo ben preciso, significa dare i numeri da giocare al lotto, senza offesa ehh, si sdrammatizza un po......
Ora, la piccola Merrill ha una ricchezza e pastosità di info che, praticamente tiene molto bene la pulizia nelle ombre, ma questo non significa che in certi casi non sia meglio fare una doppia esposizione dove in una si sovraespone o semplicemente ben esposta la zona interessata, ma per tutto il resto delle foto dove le condizioni di luce sono buone, basta(come già detto) seguire l'esposimetro, che a zero restituisce un file di ottima qualità, e di prove ne fotte una miriade e che continuo sempre a fare ed osservare di continuo questo spetto in fase di scatto......
“ tu pensi che in poco più di un mese hai fatto più prove di me in due anni e mezzo con la dp2m? „ ecco, quando sopra dicevo che "ancora il meglio deve venire" era a questo che mi riferivo...
beh che dire caro Valgrassi, se queste sono le tue argomentazioni o il tuo metro di valutazione... come disse qualcunA , qui ci sta un bel > " ennamo bene, ma proprio bene .."
dai ok, ci sto, scendo anch'io nel tuo livello e giochiamo un pochino.... ma cosi per curiosità, quanti scatti hai fatto in due anni e mezzo...?? poi ti dico quelle che ho fatto io e quante ore ho dedicato per studiare la dp2m fino ad ora che sono 2 mesi...... sarebbe gradito un qualsiasi tuo ultimo X3f... Thank
(quindi mi stai dicendo che è da due anni che fai prove su 100 e 200iso..?? Caspita Val, ti facevo più perspicace........ ecco, la perspicacia o la destrezza sono doti che non tutti hanno, oppure si potrebbe parlare di determinazione, costanza e sopratutto tanto ma tanto impegno, che tutte insieme contribuiscono ad ottenere risultati che altri non ottengono neppure in 2 anni e mezzo...)
“ Fuori dai denti, tu non hai bastante competenza sulla dp2m, io, per esempio, SÌ;-) Ti è più chiaro così? „ si si Val, mi è molto ma molto chiaro, ma in verità già era chiaro da un bel pò....
Caro Valgrassi, di dico solo una cosa, rimanendo a torno ai famosi 100 e 200iso... basta fare qualche banalissima prova mirata su cavalletto per rendersi conto se ci dovessero essere differenze degni di nota, ed infatti, si qualche lieve differenza la si può cogliere, basta essere bene attrezzati con lente di ingrandimento e lanternino professionale... e alla fine si riuscirà a scorgere qualche lieve ed insignificante differenza, solo che, mai ti sei posto la domanda se magari quelle lievi differenze derivino semplicemente dall'aggiustamento della luminosità al variare degli iso..??
Ecco, di queste osservazioni non te ne ho mai sentite fare, tranne quella di andare a vedere a 500%, che è una pratica che secondo me lascia il tempo che trova(senza offesa), per tutti una serie di motivi che potrei argomentare per delle ore ma che molto probabilmente uno come te che ha poca dimestichezza con la PP e che su altri aspetti fotografici non ha molto approfondito, forse è meglio soprassedere...
ma se ne hai Voglia di allargare il discorso, io sono disponibile, basta che, ad un certo punto riusciamo anche ad andare oltre al banalissimo discorso dei 100 a 200iso, che veramente è l'ultimo dei problemi in casa dp* Merrill.......
Non mi scuso per essermi dilungato semplicemente perchè certe volte c'è bisogno di argomentare per poter sviluppare un argomento, e questo è un argomento che potrebbe avere margine di sviluppo, se solo l'amico Valgrassi riuscisse a non andare sul personale, ma sopratutto se ha argomenti da controbattere...ed io ne sarei solo lieto, se è il caso, di aiutarlo a comprendere meglio alcuni aspetti, esattamente come anche lui può, a sua volta, contribuire su altri aspetti.......
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| inviato il 28 Ottobre 2018 ore 23:24
@Salvo te l'ho già detto una volta, sei un magnifico stabilimento di parole. Come tutti gli autodidatti, a certe cose ci arrivi, ad altre no. Discutere con te di teoria di fotografia digitale avrebbe senso da parte mia:
- se tu avessi una migliore preparazione di base
- se nei tuoi post non palesassi notevoli problemi cognitivi
Ti prego: lasciami perdere, prometto in cambio che non commenterò mai i tuoi interventi, qualunque possano essere.
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| inviato il 28 Ottobre 2018 ore 23:31
Cmq.. io manco lo scrivo piu' dei 100 o 200 iso..
Invece...
Sto iniziando ad apprezzare il tutto ..dp1 e dp2 per usarle a iso 1600/3200 solo bianco e nero per street.. in iperfocale..
Diciamolo.. una gr2 mascherata? |
user92328 | inviato il 28 Ottobre 2018 ore 23:55
“ Discutere con te di teoria di fotografia digitale avrebbe senso da parte mia: „ infatti, hai detto benissimo quando dici " DI TEORIA ", perchè la differenza tra te e me sta tutto li, tu sei un teorico ed io un pratico, dove tu stesso sei il primo ad ammettere che di PP non te ne intendi molto, quindi, scusami, ma di cosa dovresti parlare con me se prima non ti fai un paio di anni di allenamento di PP....????
Lo capisci o no che se fai due esempio di due casi con iso diversi non puoi dare anche indacazioni su come impostare il tempo di scatto se non lo contestualizzi in un esempio preciso..??
Cioè, ma ti rendi conto si o no..???
Se non comprendi questo piccolo e banalissimo esempio, ma di cosa stiamo parlando, se non di situazione grossolane ed imprecise...???
Spero che, ti renderai conto che siamo all'abc e tu non lo comprendi ma invece, ti metti ad elargire formule definitive/magiche, senza nessuna premessa, cosi inducendo le persone ad essere anche loro grossolane ed approssimative ...??? Ma ti rendi conto si o no...?? io dico NO quanto una casa.....!! non me ne volere...
Poi dici “ - se tu avessi una migliore preparazione di base „ perdonami, ma di quale basi stai parlando....?? sarebbe gradito se mettessi il soggetto, grazie... Spero che non intendevi di base teoriche...
Ma l'hai capito che siamo in un forum di fotografia dove si fanno le foto e poi SOPRATUTTO si fa la PP...???
O dobbiamo parlare di fisica quantistica applicata ai sensori di macchine fotografiche...???
Ma lo sai che la fotografia è arte e non dettaglio a 500%..... si o no....???
Lo sai che la fotografia è molto più condizionata da luce e colori rispetto alla nitidezza/dettaglio..... si o no....???
Val, se non ti fai le ossa in PP, faresti bene a fare un passo in dietro, come lo faccio io quando si parla di argomenti che non so....
Ah dimenticavo, me lo dici o no quante foto hai fatto in 2 anni e mezzo, o preferisci che ti parli di me di quando mi sono spaccato a studiarmi sta piccoletta della dp2M...?? io non ne ho problemi te lo posso dire.... e se oggi ho detto la mia, vuol dire che mi sento in grado di avere voce in capitolo....
Valgrassi, se avessi avuto argomenti li avresti proposto....invece, come mai ti svincoli...........................................???
non hai l'esperienza per argomentare con me, su certi argomenti... fidati... |
user92328 | inviato il 29 Ottobre 2018 ore 0:18
ah dimenticavo, prima di questi 3 anni io ho sempre smanettato con Ps.... NON SONO UN Maestro e NON SONO NESSUNO, ma di certo tu hai solo da imparare se apro bocca io di certi argomenti..... esattamente come lo faccio io se apri bocca tu su altri argomenti dove tu sei preparato.... questo è poco ma sicuro....
Peccato solo che, di quello di cui sei preparato tu a me non serve un bel niente per la mia crescita fotografica.....e lo dico perchè ti ho letto per tanto tempo.... |
| inviato il 29 Ottobre 2018 ore 0:28
Salvo, senza sminuire quella che è la tua preparazione fotografica, dubito che ci siano persone preparate come Valerio sulle basi fisiche della fotografia.
Ora, credimi, non ho letto la vostra discussione che è degenerata e non voglio entrare nel merito per stabilire chi ha ragione ma non puoi dire :MA CHI SEI...?? Hai studiato all'accademia della crusca fotografica...??
Perchè appunto stai parlando con un Accademico.
Il rischio di fare il Di M. che vuol spiegare lo spread a Draghi è alto.
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user92328 | inviato il 29 Ottobre 2018 ore 0:41
Paolo, ma lui può essere il dio sceso in terra ma di fatto di PP è più scarso di un principiante alle prime armi.... e non lo dico io perchè è lui stesso a dirlo....
Io ancora non ho capito chi è costui che, appena non sei d'accordo con lui prende si innalza 100 mt sopra di te perche lui sa e gli altri no....
Ora, se lui è preparato sulle basi fisiche della fotografia, a me non me ne fotte una ceppa, perchè neppur si capisce quando parla, e tutti annuiscono facendo finta di capirlo, quando lui non ha capito che qui non è all'università ma in un forum di fotografia, quindi o dice cose comprensibili e che possono servire o meglio tacere... e tranne il discorso del dettaglio della merrill o dei 100-20iso o qualche altra cosa, il grosso delle sue spiegazioni sono difficili da decifrare perchè non tutti hanno fatto gli stessi studi ma non per questo è il messia in terra e non puoi puntare il dito sugli altri perchè nella vita hanno studiato altro...
Ma poi, la fotografia è andare in cerca di location degne da fotografare, dell'ora di scatto per la luce migliore e tante altre cose, e la cosa più importante è lo sviluppo della foto che è l'aspetto più importante e determinante per la riuscita di una buona foto....
La fotografia è arte interpretativa che non può essere ricollocata ad un misero discorso tra 100 e 200iso, ed appena gli e lo dico, lui che fa, anzi che argomentare, perchè non sa cosa dire, prende è va sul personale, potrei dire anche sminuendo, insomma scendesse una volta per tutte dal piedistallo, perchè non è proprio il posto per lui...
OHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH Valgrassi MA CHI SEIIIIIIIIIIIIIIII....?????? Frena bello, che è da un po che s'allarga, e non solo con me..... e ora basta, sono bravo e buono ma a tutto c'è un limite, e di certo non le mando a dire......!!! |
user92328 | inviato il 29 Ottobre 2018 ore 0:48
Comunque Paolo, giusto per essere chiari, quando sopra chiedo chi è, realmente sto chiedendo di sapere chi è o cosa fa nella vita per capire con chi sto parlando.....
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| inviato il 29 Ottobre 2018 ore 0:49
Adesso stai esagerando.
Se non sai chi è e che preparazione ha non è certo colpa sua.
Nemmeno è giusto dire che non siamo all'università perchè è uno dei pochi, pochissimi che alza il livello bassissimo del forum.
Dire che tutti annuiscono facendo finta di capire è insultare chi è più bravo di te e di me. |
user92328 | inviato il 29 Ottobre 2018 ore 1:04
Paolo, forse non ci stiamo capendo e sopratutto stiamo sviando il punto essenziale....
Questo tipo qui appena gli dici qualcosa che lo contraddice , se ne esce fuori con commenti denigranti, l'ha fatto anche con altri, non gli si può toccare la coda neppure per sbaglio.....
“ " dubito che ci siano persone preparate come Valerio sulle basi fisiche della fotografia. " „ puoi essere il più grande esperto del pianeta di fisica della fotografia, ma poi non sai fare PP oppure non hai il buon gusto fotografico o del colore e sopratutto non sei bravo a fare tu per primo una PP ad una foto, scusatemi ma per me non è di nessuna utilità, per me..... e sopratutto devi parlare di quello che sai, altrimenti non ti infastidire se qualcuno ti riprende...
Ma, prima d'ogni cosa scendesse un pochettino dal piedistallo e vedrà che nessuno gli dice nulla...
Paolo, ripeto, lui può essere anche una divinità inca, a me non me ne frega nulla... l'importante è che non si allarga più del consentito....
Ho cercato di argomentare seriamente, e lo vedi come se ne esce..??? quando non sa quello che deve dire perchè sa che su certi argomenti non può andare, che fa, al posto di fare un passo in dietro, prende e si mette al di sopra di te, con quelle battutine/frecciatine sottili mirate a sminuire, e glielo visto fare parecchie volte....
In sintesi, non tollera di essere contestato ed appena accade non si sa gestire ed emerge il suo ego che gli dice "IO SONO IO E TU NON VALI NULLA"
“ Nemmeno è giusto dire che non siamo all'università perchè è uno dei pochi, pochissimi che alza il livello bassissimo del forum. „ fatti un'altro po di esperienza e poi capirai tu stesso che non è tutto oro colato quello che scrive questa persona, ma completamente, anzi.... |
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