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“ Master.. vuoi dire che la foto del viso E USCITA DALAL FOTOCAMERA E non ha ricevuto nessun db o pulizia? „
Ulysse secondo me tu confondi la post produzione che fanno vedere su Youtube con quella che invece viene fatta in un contesto più serio. "pulire" leggermente alcune piccole imperfezioni è ok, ma la modella dovrebbe già arrivare con la pelle perfetta sul set" DB e cavolate varie si fanno quando si fotografa male ed il team non funziona come dovrebbe. Un team organizzato e che lavora si presenta sul set che ha già tutto organizzato, ed il MakeUP deve essere perfetto.
Quando vado sul set ho già organizzato tutto nei minimi dettagli da svariati giorni. Gli stessi set a volte sono stati anche testati il giorno prima degli scatti veri e propri. Ogni foto ha il suo layout grafico, la sua luce, la sua posa, il suo MakeUP, tutto. L'insieme di centinaia di foto example servono/aiutano a comporre gli scatti che poi si vanno a realizzare. Quando vedi una foto ok non è che la post produzione significa che abbia prevalso sullo scatto, altrimenti la truccatrice con la sua assistente e la modella non vengono pagati. Quelle cose che hai scritto io le devo solo organizzare/gestire in pre-scatto. Devo sapere che ad esempio lo scatto X che verrà illuminato Y per essere messo in una posa Z mi deve combaciare con i prodotti che poi verranno applicati sopra sul layout lasciandomi ad esempio l'immagine al di fuori. Se una foto prevede illuminazione X do indicazioni alla truccatrice su che tipo di trucco fare, la base, la densità/cremosità, la luminosità e quanta applicarne con che durezza in relazione alla quantità di luce che darò etc etc. E' tutto preparato a tavolino e per lavorare in settori specifici come quelli del Beauty devi aver studiato quanto meno come truccatore con un corso base/intermedio, altrimenti non potrai mai parlare lo stesso linguaggio delle persone che ti stanno intorno. Anche perchè sei tu fotografo che andando a scattare dici se va tutto bene o le correzioni da fare. La pelle non è che ti metti li a farla come dici tu, figurati! Li vendi un fondotinta magari, ci sono fondotinta più coprenti, altri meno coprenti, altri più grassi, altri meno, devi far vedere la porosità della pelle in relazione al tipo di fondotinta che si utilizza, e così per tutti i prodotti che compongono lo scatto in questione. E ci sono 1 miliardo di elementi.
I giochi che fanno vedere su Youtube di quelli che si mettono a disegnare luci su queste cose, sono appunto giochi.
Non hai idea del lavoro che c'è dietro in fase organizzativa. Gli scatti e la post sono "un gioco", il tutto viene fatto molto prima.
Purtroppo siamo OFFTOPIC però appena ho un attimo rispondo anche alle altre cose.
Perche' dai per scontato che parlo dei filmini scrausi su youtube? DO PER SCONTATO per come parli che il set sia perfetto con luci, MUA ecc accordati per avere il risultato desiderato gia alla fase di scatto.. non stai parlando della luna o di cose assurde, penso sia normale... e... non vedo perche' lo spiegone dato che non ti ho contestato nulla.
Ti ho solo chiesto.. parlando di fotocamere in una sezione tecnica...
"e' uscito dalla fotocamrea SI O NO.. oppure qualcosa e' stato applicato come pulizia , db ecc ecc?"
“ Perche' dai per scontato che parlo dei filmini scrausi su youtube? DO PER SCONTATO per come parli che il set sia perfetto con luci, MUA ecc accordati per avere il risultato desiderato gia alla fase di scatto.. non stai parlando della luna o di cose assurde, penso sia normale... e... non vedo perche' lo spiegone dato che non ti ho contestato nulla. „
Te l'ho spiegato pensando di fare cosa gradita perchè è evidente che non sai cosa c'è dietro uno scatto. E non è un crimine, anzi, siamo qui probabilmente proprio per capire ed approfondire meglio, nessuno ha usato toni scabrosi.
Tanti anni fa feci un Workshop che gentilmente fece a Milano il titolare dell'agenzia di Retouching più famosa in Italia e che ha sede anche a NY. Durante il Workshop (che non era incentrato sulla tecnica per fortuna) ci disse una cosa molto interessante che riporto come ce la disse lui.
"Se una persona ti chiede se è stata Photoshoppata, significa che non ha idea di cosa stia guardando". Ed aggiunse "se una persona cerca di entrare nella mia agenzia e mi viene con le foto del "prima/dopo lo mando via senza farlo entrare, perchè è evidente che pensa che sia scemo se non mi accorgo di cosa è stato fatto".
Sposo la sua filosofia a pieno.
Questo per dire che se tu avessi capito cosa c'e dietro gli scatti, non lo avresti domandato. Ed anche le domande che hai fatto inerenti al DB dimostrano che non hai consapevolezza di come si sviluppa un pre-shooting. Il DB viene fatto in fase di trucco per correggere i lineamenti facciali. A seconda del viso viene fatto un DB che poi in realtà nel trucco si chiama "contouring". Ci sono visi tondi, rettangolare, quadrati, menti lunghi, mascelle grandi, fronti lunghe, nasi piccoli/a patata etc etc. Il contouring altro non serve che per correggere eventuali difetti di questo genere per andare a cambiare la morfologia del viso. Visto che mi hai fatto 2 domande entrambe senza senso mi è sembrato carino dedicare due righe, ma vedo che oltre a non essere servito sono stato anche attaccato, non ripeterò più, non ha senso fare informazione
Grazie, sempre un piacere parlare con te.. ora so cosa e' il contouring, so che ci sono visi ovali e non nel mondo (lo ignoravo) , e so soprattutto che il d&b e' una cagata pazzesca da youtube user mentre io parlo con gente che nel sistema solare ce ne stannno 2 o3 , gente che manda a cagare a chi chiede se e' postprodotta o no una foto in un forum tecnico dove il topic era parlare di cosa esce fuori dalla fotocamera ..
Ancora non rispondi cmq.. LA FOTO E" SOOC?
e non mi parlare ora del progetto manhattan e dei tuoi rapporti con la versione tedesca di Heisenberg.. piu' scrivi e piu' mi ricordi alcuni personaggi in stile MINI Berlusconi.
A proposito.. quindi devo scriverlo nella chat aziendale, canale editing team che quello che fanno 5 ore al giorno e' una cagata pazzesca? o quello che alcuni di loro in forma privata fanno per 400 dollari l'ora e' una ×?
“ è come dire di un'automobile che può essere dura o morbida, potente o meno potente e reattiva o meno reattiva. il che cataloga perfettamente quell'automobile ma non dice assolutamente nulla, nulla dell'emozionalità che si vive nel guidarla… „
Mastro però permettimi, stiamo parlando due lingue talmente diverse che è impossibile incrociarci...
“ Prendiamo la prima foto notturna che hai postato. al di là dei trampoli scenografici, quella fotografia non esiste! nessuno nella vita reale vedrà mai una scena del genere. è artificiale. di impatto, scenografica, ma artificiale. è un'immagine, non è una fotografia. „
Già quando si arriva a discutere di immagine e fotografia significa che siamo proprio fuori da ogni linea guida. Non è che ho appiccicato uno sfondo dietro, siamo andati a fare ricerca location 2 giorni prima, prove tecniche la notte prima, ci siamo mossi in 15 persone con relativo camion/camerino, abbiamo fatto spostare circa 100 passanti chiudendo lo spazio di scatto, ci siamo incollati valige su valige per dare luce e tutti indistintamente abbiamo fatto qualcosa, dall'idea a tutto il resto. Può non piacere, ma sicuramente non è la foto incollata fatta in 10 minuti su fondale bianco che tu chiami immagine.
Se poi per te il termine di "immagine" significa che qualcuno ha sacrificato il proprio tempo/energie per lavorarci dietro con più mezzi a disposizione lo trovo fuori dal mondo. Quella è una foto a tutti gli effetti, al netto dei gusti che possono renderla più o meno bella/brutta.
“ Non è sui trampoli... È in piedi sullo spigolo, giusto? Va be.. Sulla scia di quanto detto da mastro (io sono per la qualità) linko delle foto photoshoppate, che ricercano "emozioni", mi piacerebbe un tuo parere, però a livello tecnico. 500px.com/elenashumilova 500px.com/photo/254039839 500px.com/photo/90953553 (luci?) „
@Gian78 Si esatto Gian era sullo spigolo scalza. Non mi permetto di giudicare l'autrice semplicemente perchè per me ogni persona che trova una sua strada, è degno/a di percorrerla senza che nessuno metta bocca. E' un suo percorso, ha un imprint "suo", è giusto che lo porti avanti. A me non piacciono le luci artificiose (che è ben diverso da artificiali), tutti questi flare applicati in post non fanno per me, ma ben venga che ci sono persone con un carattere fotografico forte che fanno cose personali e diverse. Preferisco 100 persone come quest'autrice, piuttosto che 100 autori anonimi.
Made, non intendo in alcun modo sminuire il tuo lavoro, questo sia chiaro. Come dici tu parliamo con lingue diverse...
Tutto è nato dal commento delle foto di paco. Dove affermi che utilizzando luci flash paco avrebbe potuto ottenere risultati migliori.
Penso invece che avrebbe solo ottenuto risultati diversi. Certamente tecnicamente più raffinati, ma avrebbero perso quell'aurea che si trova anche negli scatti della fotografa russa.
Ora chiaramente creare quel tipo di immagini o foto che dir si voglia è il tuo mestiere è la tua quotidianità. Per te quello è il metro. Ma non è la verità assoluta. Altrimenti si chiamerebbe planimetria, non fotografia.
Leggendo i commenti sopra ho provato ad immaginare le foto di quest'altra autrice (che è per me una grandissima fonte di ispirazione), con 15 persone che muovono luci, pannelli, cavi, ombrelli... Riuscirebbe a fotografare solo bimbi in lacrime e terrorizzati!
Mastro ma quello che non ti è chiaro è che se Paco ha dovuto effettuare un recupero, significa che mettendo un flash con una buona diffusione avrebbe potuto impostarlo a potenza relativamente bassa (minima) ed avrebbe avuto la schiarita che cercava nel recupero. Tra le altre cose avrebbe potuto decidere di "isolare" ulteriormente il soggetto facendo delle luci radenti e mille idee che se non usi la luce non ti possono venire.
Mastro devi entrare nell'ottica che fotografare significa utilizzare la luce. Se non hai il controllo di quest'elemento si tratta solo di fare click click.
Capisco bene l'elemento emotivo di cui parli, ma si può enfatizzare quel momento con la luce senza dover discutere di immagini e fotografie.
@Mastro, nella mia ignoranza fotografica, mi permetto.
Se non avessi letto il nome Iwona Podlasinska, avrei detto che fossero foto della Shumilova. Belle, bellissime, di impatto e trasmettono emozioni ma mi chiedo: pur nella loro bellezza, come è possibile che due fotografe arrivino a risultati così simili? La prima e unica risposta che mi sono dato, è grazie a una profonda (almeno per i miei canoni) conoscenza di PS più che a una conoscenza dell'utilizzo della luce in fotografia.
Il che non è un male. Anzi, riuscissi io a realizzare immagini cosi.
Edit: Ecco, Made mi ha preceduto e penso sia riuscito a spiegare mto meglio quello che volevo dire
Questo è un video di una produzione seria, budget semi-illimitato. E' fatto in esterna, paesaggi e luce flash come non piace a Mastro. Vorrei capire cosa c'è di irrealistico o poco naturale
In esterna l'uso del flash è uno strumento dalla nostra parte che vale più di ogni altra cosa.
“ Capito Sonysti a che servono i vostri mega-recuperi ? „
Secondo me recuperano anche i Nikonisti e i Canonari... ... e poi che male c'è a possedere una Sony? Non è mica una malattia, e anche se fosse?!?
Dài che è venerdì
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