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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 0:14
“ Dimentichi che il sistema operativo della Apple non è nato completamente da zero, ma ha fortissime radici UNIX. E si ritorna al discorso del POSIX.
Peccato però che il discorso delle routine specifiche si presenti nel discorso di compilazione ed eseguibili di programma C, per esempio, tra Windows e UNIX. Non credo che all'università ti abbiano mai messo davanti alla scelta di dover ottimizzare delle routine specifiche a seconda dei processori che avevi davanti, magari davanti a due sistemi operativi con basi diverse, come Windows e qualsiasi distribuzione di Linux. „
dimentichi tu, casomai, che non si parla solo di kernel e processori ma anche di schede video e audio, come di altri dispositivi. Non mi sono limitato ai processori, nel mio post di prima.
Ma ribadisco, per l'ultima volta: continuate pure, io è la milionesima volta che dico ste cose e a nulla servono.. l'utente apple di turno si sente chiamato in causa se qualcuno osa non tessere le lodi dei sistemi della mela, e addirittura sottolinearne i difetti: giammai! e non ci arriva nemmeno a capire che le esigenze di altre persone possono essere un po' più spinte, o per lo meno diverse, dalle proprie.
C'è da dire che a qualcosa tutto questo fanatismo (non mi riferisco a voi in particolare) serve anche a me nel mio piccolo: la AAPL settimana l'altra hanno passato i 700$, e io le avevo comprate quando costavano meno della metà 
ora se continuano a scendere ne compro altre, tanto ai prossimi trimestrali (o poco più in là) faranno di nuovo il botto... e se non lo fanno, non ci smeno nulla cmq :) |
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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 0:16
Risposta mia:
“ Se mi permettete non penso che sia tanto di Apple ma quanto della base UNIX.
Dico la stabilità ed i miglioramenti in molte cose rispetto a windows. „
la tua risposta.
“ ancora con ste leggende metropolitane che OSX è più stabile di windows?? „
Era solo per far notare che è inutile controbattere e cercar di far capire ( Pietro) .
quando uno gli parla di UNIX e lui se ne con OSX.
Qui chiudo,perchè tanto è sempre del tutto inutile.
saluti. |
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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 0:17
Uh, già, il discorso virus! Non ho letto se è stato già trattato in queste pagine ma è una bella palla-gol per Mac/Unix/Linux..
Se c'è una cosa che non sopporto è avviare Win e vedere il Pc trascinarsi dietro Firewall, Antivirus ecc..
Con Ubuntu la mia carretta resuscita. |
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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 0:27
e io non li ho mai esclusi tutti gli altri componenti ;) il discorso è sempre quello. Quindi, mi vuoi dire che all'università ti hanno fatto testare routine diverse, su centinaia di schede video, processori, schede audio diversi? Beh, non funzionano così certe cose. Ci sono degli standard per tutto nell'informatica, linee guida generali, che, come hai provato tu stesso, danno la possibilità di usare alcuni sistemi operativi su alcuni processori, sui quali si pensa non dovrebbero funzionare.
eh, dura convivere con degli utonti che non capiscono nulla?
Non sto a tessere le lodi di Apple. Io vedo i fatti come stanno, per conoscenze di studi approfonditi che faccio. E non mi sembra di essermene mai uscito dicendo che questa o quella funzionalità di Windows è assolutamente assurda o stupida, cosa che al contrario viene sempre fatta nell'altro senso. Chi è più tonto, a sto punto: io che ti espongo le mie idee senza arrivare ad offenderti, o tu, che trovi riparo dietro le offese e qualche teoria?
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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 0:50
“ Chi è più tonto, a sto punto: io che ti espongo le mie idee senza arrivare ad offenderti, o tu, che trovi riparo dietro le offese e qualche teoria? „
post e riga in cui ti ho dato dell'utonto, o ti ho offeso.
incredibile come, ogni santa volta che uno critica apple e gli utonti che in larga parte la sostengano, ci sia qualcuno qui dentro - a cui non mi sono riferito e ho anche specificato la cosa - che si sente tirato in ballo 
ma ci rinuncio: questo era davvero il mio ultimo post - adieu! |
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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 0:51
certo che polpette ne sono state scritte in così poco tempo..
1-la batteria: 8 ore con un macbook air..ripeto..che c'è di strano..ne facevo 7 col mio che ha un hd fisico e non un ssd....ripeto..BATTERIA , schermo in impostazione risprmio energia, cpu con integrata scheda video, mi sembra normale un'autonomia simile senza utilizzo dedicato gpu..
2-prestazioni...mettiamola così, il piu veloce mac hce ho mai visto non era della apple ma era un hackintosh i7 12 giga ssd ...con snow leopard, il più veloc mai visto, anche più degli originali con mela provati da poco...questo dovrebbe farvi pensare, che l'hw , le differenze e tuto ciò ch e scritto sopra conta poco quando ci sono potenze simili a disposizione ...e invece contano tantissimo i DRIVER delle periferiche e le ottimizzazioni ( un po quello che succede se vedete le diatribe AMD vs Nvidia...potenze assurde e differenze enormi solo x una riga in piu o meno di codice nei driver)..quindi è quello che rende il massimo e non l'icona della mela, della finestra o del pinguino..
x Filo63...ho 33 anni, ma da quando ne ho 12 smonto e rimonto dall'Amiga 2000 ai vari 286, dopo essere passato x vic 20,c64,spectrum ecc ecc...
Hai ragionissima in quello che dici, il "fricchettonesimo" e il fatto che a cupertino hanno sempre guardato con un buon occhio le applicazioni grafiche e simili, hanno reso machintosh unico e indisturbato leader del settore, con piccole influenze nel settore solo x amiga e specifficatamente nel disegno puro col mitico "deluxe paint"..e siamo a cavallo del 90..quando i pc (ibm compatibili) ancora stavano li con riga di comando e autoexec.bat e config.sys da configurare..
E su workbench(amiga) e os(mac) si usava il mouse dall'avviocon un'interfaccia grafica, e semplificazione nell'interfacciamento via lpt a plotter , stampanti e prodotti pro.
Ora siamo nel 2012, in piena BOLLA apple e chi sa il significato sa cosa voglio dire....tablet,mac e iphone spopolano....ma non c'è più il guru che odora la puzza di bruciato e a mio avviso si inizia a vedere in tutti i terminali, sempre meno innovativi e diversi, sempre più simili alla concorrenza..
Lion mi ha deluso....x me era cmq una realtà limitata e costosa ma sempre più "dedicata" di quella universale di win o di quella libera di ubuntu e soci...ma x stare dietro al treno dell'iphone, hanno reso piu grande e pachiderma un so a base unix velocissimo anche se incompleto ma fresco e ottimo x lavorare nel suo settore.. in qualcosa che vorrebbe essere universale ma NON PUO senza giocarsi i punti che aveva di esclusività, che lo rendevano unico..e in quel settore...fan o non fan vai a scontrarti con LUPI piu grossi come il nuovo ceo di microsoft..uno che non sbaglia da 4 anni una virgola in campo win......
Il resto è fanboysmo e antifanboysmo....batteria, alluminio lucido, design ecc..POLPETTE! |
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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 1:34
Ciao a tutti, uso pc da quando faccio la prima media. Mi sono sempre piaciuti e studiano informatica ho imparato a conoscerli. Ho sempre avuto l'estro di ripararmeli da solo. Iscrivendomi poi alla facoltà di design ho avuto modo di entrare in contatto con il mondo apple (avevo solo un ipod prima) e comprare un mbp 17 penryn, da un anno ho un'imac i7. Nella mia famiglia tutti gli altri usano pc e ho voglia di dire una cosa: impossibile paragonare un HP con un macbook pro. La durata media di un portatile hp è di 10 anni, un mac dura molto meno e costa tre/quattro volte tanto. L'Apple ti fa pagare tanto i loro prodotti, e l'assistenza è buona ma su pagamento (Apple care). Dopo i tre anni di scadenza il chip grafico del mio mbp ha avuto problemi. Preventivato 700€ su un mbp da 2800€ ( non ci voglio nemmeno pensare che ho speso tanto all'epoca) Poi ho scoperto il reballing e ho riparato il mbp con 90€, non male vero? La politica Apple delle riparazioni è assurda, così com'è assurda la sua politica dei prezzi e anche semplicemente del modo in cui converte i prezzi da dollaro a euro. Quando usavo pc smanettavo con visual basic, ricordo che programmai una scheda piena di led e feci una console di controllo per un plastico di trenino... era bello smanettare con codice ed elettronica. Poi dovendomi dedicare alla computer grafica sono passato ad ambiente mac, e mi ci trovo bene per tante piccole cose, e trovo rilassante anche l'idea di non dover pensare troppo spesso a driver/antivirus, anche se la diffusione porterà i computer apple a non essere più di nicchia, e i virus si diffonderanno anche in questo os.
Riguardo al riscaldamento, a chi nella prima pagina ha detto che scegli mac perché non riscalda, io lo trovo sbagliato. Sia il mbp che tengo sulle gambe i primi 20 minuti che l'iMac, riscaldano come un calorifero. Addirittura quando feci la tesi usavo il mbp talmente tanto che se appoggiavo le masi fuori dalla tastiera l'alluminio mi ustionava, nonostante avessi la base con dissipatore..
Purtroppo i computer apple costano tanto anche perché si paga il suo design. Però se una volta il design attirava il progettista, ora attira anche tanti design e fashion victim. Se consideriamo come target centrale dei prodotti apple il settore computer graphic, credo che almeno per i prodotti meno pro l'apple stia decentrando il target su il giovane 18-30 che vuole essere alla moda. |
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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 7:22
io uso Apple dal 1990,ma ho anche avuto sempre pc..devo ammettere che il pc e risultato sempre molto più veloce..parlo di montaggio video,rendering,conversioni video.ecc...per raggiungere la stessa potenza di calcolo,con un Mac avrei dovuto spendere almeno tre volte di più.forse 4
quello che mi frega è l'integrazione creata da i vari dispositivi,sia mia,che delle persone a me vicine(non capiscono nulla,ma hanno l'iPhone),che mi costringe in qualche modo a non cambiare..cmq,un'pc Dell in casa mia non deve mancare..
con w7,cmq le cose sono finalmente migliorate... |
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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 8:04
@perbo: sono i toni che usi che fanno capire che pensi di parlare con un utonto. Adieu. Quando vorrai altre spiegazioni, sono qui.
@Ulysseita
“ mettiamola così, il piu veloce mac hce ho mai visto non era della apple ma era un hackintosh i7 12 giga ssd ...con snow leopard, il più veloc mai visto, anche più degli originali con mela provati da poco...questo dovrebbe farvi pensare, che l'hw , le differenze e tuto ciò ch e scritto sopra conta poco quando ci sono potenze simili a disposizione ...e invece contano tantissimo i DRIVER delle periferiche e le ottimizzazioni ( un po quello che succede se vedete le diatribe AMD vs Nvidia...potenze assurde e differenze enormi solo x una riga in piu o meno di codice nei driver)..quindi è quello che rende il massimo e non l'icona della mela, della finestra o del pinguino.. „
Non ho mai sostenuto il contrario, peccato però che quando si affrontano certi aspetti si ragiona partendo dai computer meno potenti, non da quelli super potenti. Il SO deve essere optimizzato per fare le operazioni basilari di gestione dei file, di gestione della memoria, di gestione delle system call e altre poche operazioni, che sono però di fondamentale importanza. Un SO sviluppato sapendo che la scheda grafica che userò ha quella riga in più o meno del codice, sarà ottimizzato per quella scheda e potrà rendere di più, sfruttandola al meglio. E ripeto: è un discorso generale, non c'entrano nulla mela, finestra o pinguino  |
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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 8:27
Pietro, diciamo lo stesso, probabilmente stessa formazione ma, avendo qualche anno in più, prima di vedere diatribe come questa ne ho viste altre...
Amiga vs pC, machintosh vs pc, dos vs win95 , workbench vs win 3.11,os2 vs win95,linux vs win,red hat vs win,ubuntu vs win, osx vs win,amd vs intel, voodoo vs tutti, riva vs voodoo,nvidia vs ati, firefox vs explorer.....
ecc ecc ecc...e non includo quelle del mondo gaming, strettamente dipendenti dalle risorse...:
spectrum vs c64; nes vs megadrive vs snes, playstation vs nintendo64, 3dfx vs rivatnt, voodoo2(3dfx2) vs tnt2, e mi fermo perche ce ne sarebbero altre 100..
E ho maturato che la base migliore è sempre stata quella dedicata (ricordo il primo MITICO granturismo su quella chiavica di psx contro i pc con 3dfx molto piu potenti....e lessi che sfruttava il 95%dell'hardware contro la media del 40 dei pc...)
sia per giocare che x lavorare; apple una volta era così x molti versi compatibili con questo forum, ora se rileggi x bene, le cose sono cambiate un pò e, non fissarti sul discorso system call ecc, ormai anche un pc da 300 euro è super potente e ripeto..lo dico avendo più di 20 anni di vita informatica alle spalle.
Quello che si fa ora col principio di semplicità e comodità anche spendendo 300 euro x un assemblato, 15 anni fa ce lo scordavamo anche col top di gamma.. e quindi le potenze sono così grandi che una volta che hai l interfaccia che piu di tanto non puo occupare,una volta che hai i soliti task ben eseguiti, il programma eseguibile ha quasi l'80% delle risorse di un dual core economico a disposizione x andare avanti; gli aggiungi ram iperveloce e poco costosa, hd superveloci e poco costosi .....gpu mostruose ormai a prezzi stracciati.......chi è che fa l differenza con un hardware mai così sovradimensionato rispetto alle esigenze di tutti?
Lo sfruttamento dello stesso x interfacciare il codice ....DRIVER....o chiamateli come volete...e li chi li sa fare deve essere pagato da chi ha i soldi e chi vuole il potere... e quindi, potete scannarvi quanto volete ...linux non ne avra mai di seri nonostante sia il migliore come s.o......
Windows andra sempre meglio degli altri perchè ormai ha una base programmatori di driver con i suoi pachetti di sviluppo dedicati..che dire infinita e poco e apple è una nicchia, in rapida espansione che se perde quella qualifica rischia di vedersi annientata da se stessa..non potendo gestire tutto quello che vogliono infilare in quel so... |
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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 9:28
@ Ulysseita
purtroppo io di anni ne ho praticamente 50 e di battaglie ne ho viste fin troppe... si stava meglio prima, quando c'erano meno persone che si interessavano al mondo Apple e nessuno andava in giro a dare del tonto agli utenti Apple. Effettivamente il marketing Apple esclama sempre delle frasi del tipo "il miglior prodotto di sempre" che da una parte alimentano il mito dall'altra stimolano quei fenomeni psicologici per cui alcune persone si sentono nel dovere di criticare anzi di offendere per poter giustificare le proprie scelte!!!
Ora che Apple è arrivata a numeri di produzione importanti ed ha creato dei device che prima erano completamente diversi o semplicemente non esistevano... si è arrivati a frasi (come la tua) “ sempre meno innovativi e diversi, sempre più simili alla concorrenza.. „ che se mi permetti è un assurdo, visto che È la concorrenza che insegue le idee... poi che di volta in volta, la concorrenza supera per prestazioni la Apple è ovvio!!!
Nel campo dei computer lo spirito innovativo di Apple è ovviamente ridotto visto che parliamo di un settore industriale maturo... effettivamente l'unica innovazione, se è così che la vogliamo definire, è l'air che ha "costretto" anche intel a ragionare per spingere gli altri a creare prodotti simili.
Chissà se un domani prossimo, visto che è da anni che ha acquisito le società che hanno creato i processori ARM ( P.A. Semi ed Intrinsity), tornerà agli amati RISC???
@ Perbo
la mia frase, di cui ovviamente non te ne frega niente, è riferita al vizio connaturato al tuo carattere per cui devi per forza offendere le persone che non la pensano come te... Per carità è meglio essere un utonto o un fanboy piuttosto che essere vittima di atteggiamenti maleducato-rissosi che dimostrano semplicemente un'incapacità a relazionarsi con gli altri... Sinceramente mi dispiace perché talvolta fai interventi interessanti, il linguaggio che usi però squalifica la tua intelligenza e l'arroganza ti rende cieco rispetto a quanto gli altri ti comunicano!!!
Mi sembra evidente che gli utonti che frequentano questo forum non mettono in dubbio che il rapporto prezzo/prestazioni dell'Apple non è positivo, come non mettono in dubbio che il finder non è per ultra informatici e non mettono in dubbio tante altre cose...
Gli utonti di questo forum, ed è il motivo per cui Pisolomanu ha creato questo post, si sono stufati del fatto che in ogni argomento di questo sito ogni qualvolta uno azzarda dire "se usi mac puoi... se lo fai dal tuo iPad puoi... questo software gira su mac?..." e tutto di colpo un gruppo di esagitati e (mi vengono in mente solo aggettivi negativi ed offensivi) utenti si scagliano con frasi demenziali!!!
Se un utente Apple non ha diritto di partecipare al JuzaPhoto INDICATELO SUL SITO |
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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 9:34
“ Vuoi un esempio banale e concreto? la finestra di copia/sposta dei file: sotto Win è semplicemente perfetta, e gestisce benissimo i file duplicati, cartelle con lo stesso nome, etc.
Sotto OSX, in nome della semplificazione, si sono dimenticati dei pezzi. Quindi se devi copiare da una cartella all'altra 1500 file, e 384 ci sono già o hanno lo stesso nome, sotto Win fai tutto quello che vuoi in due click, sotto OSX piangi in cinese. „
Questa é una cosa che fa incaz anche me e francamente non capisco perché non venga risolta dato che é una banalità. |
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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 9:59
Veramente su mac ti chiede se sovrascrivere o mantenere entrambi, e aggiunge un numero in fondo al nome di quelli omonimi. E' di queste che si parla? |
user3893
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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 12:57
Pietro Paolo ma perchè con chi la pensa diversamente da te va sempre a finire così ? E' il mondo che cel'ha con te o tu che cel'hai con il mondo ? [cit] .
Per tornare seri, Perbo forse non ha usato toni da Oxford, ma tutte le volte che nella discussione dell'iPhone 5 sono stato trattato con modi ben peggiori da altri non mi pare di aver detto nulla... |
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inviato il 10 Ottobre 2012 ore 13:07
“ Gli utonti di questo forum, ed è il motivo per cui Pisolomanu ha creato questo post, si sono stufati del fatto che in ogni argomento di questo sito ogni qualvolta uno azzarda dire "se usi mac puoi... se lo fai dal tuo iPad puoi... questo software gira su mac?..." e tutto di colpo un gruppo di esagitati e (mi vengono in mente solo aggettivi negativi ed offensivi) utenti si scagliano con frasi demenziali!!!
Se un utente Apple non ha diritto di partecipare al JuzaPhoto INDICATELO SUL SITO „
Concordo e aggiungo che poi incredibilmente si sentono offesi e danno del troll o del flamer agli altri.....
Andreotto |
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