user11119
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inviato il 19 Ottobre 2012 ore 16:55
Peccato (perché sarei curioso di leggere un confronto) che manchi il Nokia che è quello con le nuove tecnologie, ma fa lo stesso, in questa discussione il mio obiettivo non era trovare il prodotto migliore.
“ La polo che tu compri tra i 40 e i 70€ costa al produttore 3 dollari consegnata in Italia... quanta ricerca c'è dietro??? „
Proprio questo intendo, io mi guardo bene dal pagare così tanto una polo... non voglio fare né il genio né il superiore né il moralista, credo solo che ci sono casi e situazioni in cui è evidente che una marca piuttosto che un'altra marci sopra alla propria immagine, e trovo la cosa negativa a prescindere.
La mia opinione è che in questo momento (2012) Apple lo stia facendo con l'ultimo modello di iPhone (nessun riferimento ai precedente, dove la differenza tecnica era maggiore e quella economica minore), e credevo che fino a qui anche uno che apprezza il marchio/modello in questione potesse essere d'accordo, se non altro per un discorso matematico. Se non è così, fa nulla, io non ci rimetto... |
user11119
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inviato il 19 Ottobre 2012 ore 18:37
Continui a leggere fischi per fiaschi, perché io non contestavo questo, comincio a pensare che tu lo faccia apposta: nel tuo mondo ci sono solo polo da 40€ in su? C'è differenza fra una pizzeria che vende una margherita a 4€ e un'altra che la mette a 12€, nella seconda normalmente non ci entro. E pur non essendo tutte buone, nessuno può dire che tutte le pizzerie da 4€ valgono meno di 1/3 della pizzeria da 12€.
Ma davvero è così difficile da capire? Basta un minimo di buon senso... se un giorno volessi togliermi uno sfizio (e sono il primo ad ammettere che il mio desiderio aumenterebbe proporzionalmente con l'aumentare delle disponibilità economiche) potrei decidere di andare in un ristorante di lusso, o di comprare un oggetto nonostante un costo nettamente diverso rispetto alla concorrenza, o di comprare un oggetto non strettamente necessario, come una Ferrari o una Mont Blanc o un Rolex, semplicemente perché sì.
Però, anche se lo facessi, non mi metterei a dire a tutti che il prezzo di una Mont Blanc è giustificato da caratteristiche tecniche o dati oggettivi, e mi stupirei se qualcuno lo facesse.
Contestavo chi insiste sul fatto che il prezzo dell'iPhone sia normale, o che sia alto tanto quanto quello degli altri. A casa mia fra i 450€ del Galaxy S III online, i 599€ del Lumia 920 in pre-ordine (394€ ad Honk Kong) e i 949€ dell'iPhone 5 64 GB c'è una differenza lontana dal potersi definire normale e non ho ancora trovato un dettaglio tecnico che la giustifichi.
Se tu credi che sia normale, lo trovo strano, ma non mi cambia la vita. Tutto questo indipendentemente dalla scelta di un prodotto che, lo ripeto per l'ennesima volta, non dipende necessariamente da quello che si pensa del valore dell'oggetto. |
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inviato il 19 Ottobre 2012 ore 18:50
Ho letto solo gli ultimi commenti perchè il topic è noiosissimo.. :P Ma mi ha colpito una cosa...
@Marco...che ti ci mettono nella margherita per fartela pagare 20 euro!?!?!?..cocaine? |
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inviato il 19 Ottobre 2012 ore 19:10
“ Ho letto solo gli ultimi commenti perchè il topic è noiosissimo.. :P Ma mi ha colpito una cosa...
@Marco...che ti ci mettono nella margherita per fartela pagare 20 euro!?!?!?..cocaine? „
Albertom, non so dove vivi ma a Milano in una pizzeria "normale" una margherita costa almeno 6/7 € ( e sto basso) 5/6 € una birra un paio per il coperto.... non so te, ma io non ho bisogno di una calcolatrice per fare la somma  |
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inviato il 19 Ottobre 2012 ore 19:27
“ Continui a leggere fischi per fiaschi, perché io non contestavo questo, comincio a pensare che tu lo faccia apposta: nel tuo mondo ci sono solo polo da 40€ in su? „
Rubster, mi sembra che sei tu che a piacimento giri e rigiri "la frittata" .... e comunque il succo di tutto il tuo discorso è racchiuso in questa frase :
“ se un giorno volessi togliermi uno sfizio (e sono il primo ad ammettere che il mio desiderio aumenterebbe proporzionalmente con l'aumentare delle disponibilità economiche ) potrei decidere di andare in un ristorante di lusso, o di comprare un oggetto nonostante un costo nettamente diverso rispetto alla concorrenza, o di comprare un oggetto non strettamente necessario, come una Ferrari o una Mont Blanc o un Rolex, semplicemente perché sì. „
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user11119
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inviato il 19 Ottobre 2012 ore 19:28
Forse la calcolatrice non è una cattiva idea, 6+5+2 fa 13, non 20... scherzi a parte, non è questo il punto: in un ristorante di Gordon Ramsay c'è a menù una pizza al prezzo di 200 dollari. Fra gli ingredienti c'è il tartufo nero, che è un ingrediente molto costoso, ma ti sembra normale?
(Comunque nella mia lista di cose da fare almeno una volta nella vita c'è anche una cena in un suo ristorante... )
Quindi per te se compri qualcosa il prezzo è sempre giustificato tecnicamente e oggettivamente, giusto?
Di tutto quello che hai quotato, vorrei che notassi più che altro la frase dopo, è questo il succo del mio discorso: “ Però, anche se lo facessi, non mi metterei a dire a tutti che il prezzo di una Mont Blanc è giustificato da caratteristiche tecniche o dati oggettivi, e mi stupirei se qualcuno lo facesse. „ |
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inviato il 19 Ottobre 2012 ore 20:27
@ Rubster
... è sacrosanto che le leggi di mercato non sono sempre giustificabili, perlomeno nella loro totalità, ma è anche vero che noi ci sentiamo presi in giro nel momento in cui nel ristorante da 600€ a coperto ci fanno pagare una bottiglia d'acqua SanBernardo 30€. Consapevoli dell'esclusività del locale, accetteremmo quel prezzo, se l'acqua in questione fosse quella che sgorga dalla fonte sotto il K2, consapevoli del fatto che la stessa poi potrebbe essere anche non del tutto buona (a meno che non siamo degli esperti)!!!
Detto questo, comprendo le rimostranze nei confronti dell'iPhone, soprattutto per noi italiani dove il sistema fiscale rende tutto particolarmente caro. Quello che accetto meno è che si contestano differenze qualitative così castranti nei confronti del prodotto dal punto di vista tecnico e tecnologico... Ora il termine "il migliore" è abusato e criticabile ma, se un'azienda sceglie un processo produttivo particolare, materiali costosi, sistema operativo esclusivo, processore esclusivo... ecc... come fai a definire tutto un furto!!!
La Ferrari non è la più veloce, il Rolex non è il più preciso, il Leonardo non è il più geniale... tutti hanno una cosa in comune quel famoso "quid" che li rende unici al di là di una sterile oggettività che giorno per giorno può essere superata. E bada bene... tutto ha un prezzo, ma non dimenticarti che l'acciaio di un Rolex non è mai quello di un Breil, certo tutti e due sono orologi.
Questo è replicabile anche nel campo della fotografia, nelle reflex il top di gamma costa 6 volte l'entry level, vuoi che questa differenza non sia imputabile alla R&D e al marketing, però ti è più accettabile perché rientra in un ambito in cui sei più sensibile a quel "quid"... Molto probabilmente tu puoi accettare una FF a 2000€ ma il tuo amico ti contesta che i suoi scatti con la sua da 400€ non sono poi così diversi, la risoluzione è la stessa, lo zoom è uguale...
Per carità sono i soliti discorsi... Ferrari vs Porsche, Canon vs, Nikon, Leica, Zeiss...
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inviato il 19 Ottobre 2012 ore 21:05
sono d'accordo con quanto scrive Filo63
aggiungo che un'azienda, quando è più avanti delle altre come la Apple, ha dei costi molto, molto più elevati in tutti i rami d'azienda, commerciale, tecnico, produttivo, ricerca e sviluppo.
Trovo anche che non sia giusto per chi compra, trovarsi dopo qualche mese il prezzo dello stesso prodotto dimezzato per questioni di marketing (che è la politica dei vari Samsung, Nokia ecc. ecc.). Con Apple questo non succede.
Chi acquista un'iphone inoltre acquista un potenziale sistema fatto di tablet, computer, tv digitale, wifi e cloud dedicati, tutti linkati assieme per la musico, il video, le mail, calendari, le note, i file, le rubriche oltre ad avere centinaia di migliaia di applicazioni.
Infine chi ritiene che il prezzo dell'iphone sia troppo caro per quello che offre fa meglio a non comprarlo (specie se lo usa solo come telefono).
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user11119
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inviato il 19 Ottobre 2012 ore 23:45
@Filo63
Grazie per aver letto e capito ciò che intendevo. Ovvio che non ne faccio un discorso assoluto, né definisco tutto un furto, solo che sembravo l'unico che considera l'iPhone un ottimo prodotto (più o meno in linea con l'offerta delle altre case, a seconda delle esigenze) con il (per me grave) difetto del prezzo elevato. Secondo alcuni non è per niente un difetto, e non ne comprendo tutt'ora il motivo. Tutto è nato da lì, e lì si chiude. 
@Marco No
Porca vacca, già si fa fatica a discutere su 'sti argomenti "caldi" e poi tu te ne esci con commenti del genere... allora anche io ti ci mando con allegria! (Ovviamente si scherza)
Scherzi a parte, tutti abbiamo degli sfizi e dei desideri, solo che non tutti hanno l'onestà intellettuale di ammettere che siano tali, e cercano di nascondersi a giudizi sommari assoluti senza nemmeno sapere di cosa parlano. Non mi riferisco assolutamente a te che anzi ti sei spiegato dal primo commento, mi riferisco a quella parte di clientela che si mette ore in coda al day one come pecoroni senza nemmeno sapere cosa cambia rispetto al vecchio modello (e purtroppo ce ne sono, non solo con Apple).
P.S. La pizza col tartufo è l'ultima cosa che mangerei al mondo, e da come mi hai descritto sembra che io diventi gay... sto ancora rabbrividendo!
@Ceksalo
Temo tu sia arrivato tardi, nelle ultime pagine gli argomenti che hai menzionato sono già stati trattati. Fra l'altro è difficile trovare parole davanti a chi ha queste convinzioni assolute basate su chissà quali indagini di mercato e statistiche approfondite:
“ un'azienda, quando è più avanti delle altre come la Apple , ha dei costi molto, molto più elevati in tutti i rami d'azienda, commerciale, tecnico, produttivo, ricerca e sviluppo. „
“ Trovo anche che non sia giusto per chi compra, trovarsi dopo qualche mese il prezzo dello stesso prodotto dimezzato per questioni di marketing (che è la politica dei vari Samsung, Nokia ecc. ecc.). Con Apple questo non succede. „
Per fortuna che c'è Apple che non ci fa risparmiare mai sul prezzo d'acquisto del nuovo, così possiamo investire sui loro prodotti per rivenderli dopo poco... 
“ Chi acquista un'iphone inoltre acquista un potenziale sistema fatto di tablet, computer, tv digitale, wifi e cloud dedicati, tutti linkati assieme per la musico, il video, le mail, calendari, le note, i file, le rubriche oltre ad avere centinaia di migliaia di applicazioni. „
Hai dimenticato la sveglia, il caffè e le mappe di un mondo alternativo...
Buonanotte a tutti, godetevi il vostro iDevice! |
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inviato il 22 Ottobre 2012 ore 10:13
Faccio una osservazione: il prezzo più alto non è sinonimo per forza della migliore qualità, ma di solito qualche motivo c'è!
Sicuramente quando parliamo di certi marchi, si paga il nome, si paga quell'alone di esclusività che il marchio incarna, quell'immagine, più o meno a ragione di lusso...
Ma poi, di solito, c'è anche la sostanza...in varia misura (che doverebbe essere ciò che rende esclusivo il marchio).
Ciò non è sempre vero, ma nemmeno possiamo dire che non vi siano dei valori aggiunti che possono giustificare la spesa.
Un esempio banale che posso portare come esperienza è quello di un portafoglio Mont Blanc: circa nove anni fa, fresco di euro, cercavo un portafogli nuovo e avevo una certa idea di come doveva essere fatto. Dopo vari tentativi andati a vuoto in una vetrina vidi un Mont Blanc che era proprio come volevo io... ma costava allora 90 euri!!! ...alla faccia, dico io! ...preso da un raptus, decido di prenderlo, visto che non trovavo nulla di meno caro che fosse come volevo io.
Oggi utilizzo ancora quel portafogli con la stellina bianca: con un minimo di cura è ancora i ottimo stato e la pelle non si è rovinata e le cuciture non si sono disfate...
Morale: ho speso più o meno che se avessi preso un portafogli economico, magari da 20 euro che mediamente mi durava 1 anno e mezzo? |
user11487
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inviato il 22 Ottobre 2012 ore 10:52
Non ho letto tutti i post, personalmente vedo la cosa con un sorriso a denti stretti.
Ma cosa fa sto iphone 5 per costare così tanto!!!, dico questo forse perchè lo vedo "riservato" solo ad un utilizzatore giovane.
Mi è stato regalato un 4s, bello a vedersi, non ci trovo altro, forse perchè odio smanettare, spesso lo lascio nel cassetto portandomi appresso il mio caro nokia E66.
Vorrei chiedere, ma l'iphone 5 a chi serve? |
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inviato il 22 Ottobre 2012 ore 11:04
@Rpolonio
Beh qui mi sembra c'entri poco l'iPhone 5.
La domanda forse è cosa fa e a cosa serve uno Smartphone...
Da dire che per ammissione comune l'iPhone è proprio il telefono per chi non ama smanettare. |
user1856
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inviato il 22 Ottobre 2012 ore 11:08
serve a chi serve uno smartphone recente... |
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