| inviato il 03 Settembre 2018 ore 22:16
Morgana, non farti problemi, pretendi di provarla la macchina. Vai in negozio con una tua SD e verifica tutti gli aspetti che ti sembrano importanti.
Se compri una macchina o un obiettivo i soldi glieli consegni in mano, non glieli fai vedere da lontano e poi li rimetti nel portafoglio.  |
| inviato il 03 Settembre 2018 ore 23:15
I pareri di terzi sono sempre pareri di terzi
Ma di che parti sei ?
Se sei di Como o zona vai al camera story di chiasso che ti fa provare tutto
Se sei di bergamo vai [negozio 19]
Se sei di Milano c'è ne parecchi
Insisti per provare ! E tuo diritto |
| inviato il 04 Settembre 2018 ore 9:27
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2901723
Non so quanto possa valere, ma visto il momento di transizione, magari leggi per vedere se vale la pena o meno investire su un corredo M...
Di mio pare strano che lo dismettano dopo l'introduzione dell'ottima M50, ma davvero oggi come oggi non si può mai sapere. |
| inviato il 04 Settembre 2018 ore 10:50
letto l'articolo. per ora è tutto molto confuso, finchè Canon non fa annunci sono solo chiacchiere ed ipotesi da forum.
Mi sembra molto strano che la M sia dismessa, per vari motivi, intanto l'uscita da poco di due modelli M50 e M100, poi il fatto che a quanto pare venda tanto, sopratutto in Giappone.
Ma soprattutto, se vuoi stare nel settore mirrorless, non puoi dare solo un'offerta FF, perchè io ad esempio non te la compro (perchè è pesante) e come me ci sono altri migliaia di utenti che non te la comprano per lo stesso motivo oppure per motivi diversi (ingombrante, troppo cara, etc).
Insomma, è come se Sony, o Nikon si mettessero a fare reflex solo FF, onestamente non avrebbe senso. Non si puo' rimpicciolire così il bacino d'utenza.
E allo stesso tempo, se Canon decidesse di cambiare mount alle mirrorless apsc, a quale prezzo? Non intendo monetario, intendo con quale compromesso? Addio portabilità, addio lenti leggere, addio anche economicità a sto punto.
Insomma avresti una apsc che di fatto è simile ad una FF in tutto e per tutto, forse solo un pelino meno costosa.
Comunque se ci pensate alla fine canon poteva fare le FF anche con attacco M, se non erro il sony E è 46,1 di diametro, mentre M è 46,5. Io ste decisioni commerciali non le capirò mai....perchè non scegliere qualcosa che ti dia la compatibilità completa non lo so.
insomma, secondo me si sono tarpati le ali da soli...
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| inviato il 04 Settembre 2018 ore 10:52
@carlmom: sono toscana. c'ho provato, ogni volta che ho chiesto di accenderla la risposta è stata sempre quella: le batterie non sono cariche 
no lo so...qui funziona così, è una guerra persa!!! |
| inviato il 04 Settembre 2018 ore 11:36
“ una domanda... secondo voi la qualità delle ottiche M (abbinate ad un qualsiasi corpo M) è migliore della compatta che ho di canon „
Morgana82 ti posso rispondere da possessore di M50 + 22mm e 15-45mm,
che in passato ha avuto la prima EOS M con 22mm e 18-55mm.
Ecco, all'epoca non scattò la scintilla con la macchina, ma mi innamorai
del 22mm. Qualità superlativa, in un corpo minuscolo ad un costo basso.
Per me vale la pena accedere al sistema EOS M solo per avere il 22mm F2.
Semplicemente ti dà a 150 euro ciò che in Fuji dovresti pagare 380... e
nel contempo è la metà più piccolo e più leggero (ma non tropicalizzato)
Questo però vale se sei una "35ista" come il sottoscritto. Se sei una tipa
da tele o da zoomoni tuttofare, allora il discorso cambia molto.
Il 18-55 per me è stato deludente e sul 15-45mm dipende tutto dalla tua fortuna:
se sarai baciata dalla dea bendata con un esemplare ben costruito... allora bene,
altrimenti ti potrebbe capitare benissimo quello decentrato e quindi lo odierai.
Ciò che manca rispetto a Fuji è sicuramente il 18-55mm F2.8-4. Un ottimo kit
da 350-400 euri non esiste... ma c'è un ma: con l'adattatore Canon e un
tamron/sigma 17-50mm F2.8 ci si può mettere benissimo una pezza.
E considerando che hai già una reflex Canon... qualche lente la avrai già, direi
che ti manca solo l'adattatore... 60 euro import senza scatola e hai risolto. Poca spesa, tanta resa.
Poi sulla macchina le considerazioni sono personalissime. Io venivo da A6000 e A7,
e per l'ergonomia ho trovato solo benefici... però per chi ha le mani grandi resta
sempre troppo piccola, chi ha le mani piccole invece la troverà sicuramente comoda.
La seconda ghiera manca, ma è una mancanza che non si sente troppo perché il touch
screen è davvero ben pensato e realizzato, e i cambiamenti rapidi sono a portata di dito.
Cosa comodissima è poi il display snodabile, che uno finché non ce l'ha pensa sempre
"che cavolata inutile", ma poi nell'uso diventa quasi un "mai più senza", specie nei video.
Video ottimi in FHD (specie l'AF, davvero perfetto) e scarsi in 4K (specie l'AF, davvero una chiavica).
Che dire, come sempre la cosa migliore è provare con mano... ma venendo tu da Canon,
son pronto a scommettere che non ti troveresti affatto male.
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| inviato il 04 Settembre 2018 ore 11:46
Allora ordina su Amazon. Provi e se non ti piace restituisci
Ps
Uso e possiedo Canon m ma se punti a leggerezza e velocità meglio ancora il m4/3
Tra L altro su eBay e prezzi del m4/3 usati sono bassissimi. Ho comprato recentemente una epl5 con suo obbiettivo 14-42 a 140 euro . E L ho già massacrata 5 mesi in cantiere in Qatar senza un problema |
| inviato il 04 Settembre 2018 ore 12:11
“ una domanda... secondo voi la qualità delle ottiche M (abbinate ad un qualsiasi corpo M) è migliore della compatta che ho di canon, che è una compatta evoluta come la canon g5x?
cioè vale la pena fare il balzello del porco? MrGreen o mi ritroverei con un sistema piu o meno simile (ok il sensore è apsc, ma le ottiche sono migliori?) oppure otterrei file simili per cui non vale la pena smenarci dei soldi?
la canon gx5 è carinissima come macchina, ma hai grossi limiti, tipo ieri mi sono trovata in campagna, c'erano dei fiori bellissimi, con una luce bellissima e mi sono mangiata le mani perchè non mi metteva a fuoco, così ho tristemente scoperto che posso dire addio foto a fiori e cose da vicino...insomma...è pure sempre una compatta.
(come sono piuttosto inusabili le foto a 100mm equivalenti)
sono tentata da qualcosa di davvero leggero come la m100 negli ultimi giorni...l'ho vista in negozio e un po' ci ho lasciato il cuore...
sarei anche curiosa di sapere la vostra esperienza di utilizzo in macchine come questa (e non tanto la m5 che ho visto avere piu ghiere)
la usate davvero come point and shoot?
perchè ho visto che c'è un'unica ghiera dove si puo selezionare automatico o video, e per entrare nelle modalità di priorità c'è da entrare nei menu.
Poco danno, perchè alla fine io fotografo principlamente in av o tv, e raramente in manuale (di certo non lo farei con questa) e comunque sulla 200d ho lo stesso un'unica ghiera (che devo usare in abbinamento con un tasto per i tempi in modalità manuale).
ma anche iso e compensazione sono da menu, non vi scoccia ogni volta entrare nel menu?
e come è lo schermo in pieno sole, ci vedete qualcosa?
io ho dismesso una vecchia samsung e preso la 200d proprio perchè in pieno sole lo schermo era nero e fotografavi alla cieca senza mirino.
Ok un sacco di domande, ma sono interessata alla vostra esperienza d'uso.
la g5x nonostante sia una compatta ti da l'esperienza di una piccola reflex, ha ben 5 ghiere. no dico CINQUE. piu della 200d MrGreen quindi non è proprio point and shoot. „
Quando ho cominciato ad usare le ML nel 2010 ho preso Olympus, Epl-1......poi ho affiancato alla Oly M10 la M3 e lo scorso anno ho affiancato all Oly M10 MKII la M6, ora viaggio solo con M6
Come ottiche M ho:
il 15-45 la mia copia è molto buona
il 22, compatto, minuscolo, leggerissimo, otticamente invidiabile, vignetta un pò, su corpo M3/M6 rende la macchina da taschino, consigliatissimo.
55-200 il cui unico difetto per me è quello di "soffrire in definizione" a 200 mm per foto fatte a soggetti distanti (panorami).
11-22, altra ottica ottima, per resa e rapporto q/p, stabilizzato, ridotta distanza di maf, nitido, contrastato, insomma consigliatissimo.
Ho avuto su M3 il 18-55 anche questa molto buona.
Sulla M100 non so dirti nulla a proposito di ergonomia e reattività perchè non la conosco, la M6 è proprio una punta e scatta con a disposizione un po di rotelline e tasti dedicati, ha un buonissimo grip, si tiene con due dita ed il display è poco visibile solo con tanto sole, tant' è che forse prendo l' evf esterno
Al posto tuo sostituirei la G5x e la 200D con la M50
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| inviato il 04 Settembre 2018 ore 12:16
@rognone: grazie per le tue impressioni!!! davvero utili
@carlmom: sarà ma io di usato a prezzi stracciati non trovo mai niente che mi convinca. se devo spendere troppo o negozio che ti da almeno 1 anno di garanzia, oppure direttamente nuovo e vivo tranquilla
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| inviato il 04 Settembre 2018 ore 12:26
Iw7bzn: m50 è una di quelle che sto valutando, ma non è punta e scatta pure quella? io di rotelle ne vedo solo due, una per le modalità e una per tempi/aperture.
qualcuno sa a cosa serve il tasto m/fn? da abbinare alla rotella tempi/aperture per la modalità manuale?
per compensazione (che io uso tanto, visto che scatto sempre in priorità) e iso bisogna quindi entrare sempre in menu immagino...
purtroppo sono cose da valutare, perchè se l'esperienza fotografica è lenta e noiosa, poi ti fa passare la voglia, perchè devi spippolare invece che fotografare (quello che mi succedeva con la samsung che aveva troppo touch e pochi tasti...ma quella poi aveva anche altri problemi, vabbè) |
| inviato il 04 Settembre 2018 ore 12:41
ah no, che ******* l'ho riguardata e la compensazione ce l'ha sul tasto dietro, verso l'alto. iso non pervenute, ma magari sarà personalizzabile, tipo al posto del flash...spero. |
| inviato il 04 Settembre 2018 ore 13:57
“ qualcuno sa a cosa serve il tasto m/fn? „
Totalmente configurabile. (come i 4 direzionali dietro d'altronde)
Io su M/fn ho messo gli iso.
Sul verso destra ho lasciato il flash. Perfetto così.
Sul verso l'alto ho lasciato la compensazione, che poi è lo stesso tasto
che ti fa switchare tra diaframmi/tempi in modalità M. Lo trovo comodo...
ma io son anche quello che dimenticava sempre su quale ghiera aveva i tempi
e su quale aveva i diaframmi nelle reflex con doppia ghiera...
Sul tasto verso sinistra AF/MF ho messo la scelta tra AF singolo e AF servo.
Sul cestino = verso il basso ho messo la scelta tra i 3 diversi tipi di AF: Full-Face / Zona / Spot.
L'asterisco sarebbe personalizzabile ma con meno opzioni dei 4 del Pad. Ho lasciato blocco esposizione.
Personalmente per la configurazione totale, a me mancano solo due cose:
- Un paio di custom mode sulla rotellona dei modi. Troppe scene e niente custom mode.
- Un tastino in più, un FN2, per metterci la modalità drive: single shot, autoscatto, raffica lenta, raffica max...
senza tastino tocca premere il menù Q sul display, premere su Drive, e selezionare quello voluto.
Qualche secondo in più ci vuole... ma nulla di drammatico, non è che stai sempre a switchare tra foto singola e raffica.
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| inviato il 04 Settembre 2018 ore 19:21
“ m50 è una di quelle che sto valutando, ma non è punta e scatta pure quella? io di rotelle ne vedo solo due, una per le modalità e una per tempi/aperture.
qualcuno sa a cosa serve il tasto m/fn? da abbinare alla rotella tempi/aperture per la modalità manuale?
per compensazione (che io uso tanto, visto che scatto sempre in priorità) e iso bisogna quindi entrare sempre in menu immagino...
purtroppo sono cose da valutare, perchè se l'esperienza fotografica è lenta e noiosa, poi ti fa passare la voglia, perchè devi spippolare invece che fotografare (quello che mi succedeva con la samsung che aveva troppo touch e pochi tasti...ma quella poi aveva anche altri problemi, vabbè) „
Sulla M50 per compensare puoi premere il il tasto con il simbolo dell'esposizione e poi ruotare il selettore sotto il tasto di scatto (come per tutte le Canon), non dimenticare che disponi a display anche del menù "Q" e con il touch scegli rapidamente i parametri da sistemare, in più la M50 ti consente (mentre guardi nell' oculare), di scegliere il punto di maf semplicemente sfiorando il display posteriore |
| inviato il 05 Settembre 2018 ore 12:18
@rognone: grazie mille, spiegazione ultra esauriente!
sembra addirittura meglio della 200d dove non c'è un piffero di configurabile, i tasti che hai li tieni (apparte solo due)
mentre tutti stanno a ragionare di r e z, noi qui a ragionare delle nane M |
| inviato il 05 Settembre 2018 ore 14:27
“ mentre tutti stanno a ragionare di r e z, noi qui a ragionare delle nane M „
Eh tutto dipende dalla larghezza della borsa... e del portafoglio!
Di là si parla di 28-70 "prova di forza", pesanti un kg e mezzo e che costano 3500 euri.
Oppure di 50mm da 1kg e 2500 euri. Per me Eos M è un'altra filosofia... è l'avere
"tanto" (ma non tutto!) spendendo poco e con il giusto peso in borsa.
Prima di prendere la M50 ci ho riflettuto varie settimane: venivo da Pentax (top qualità
costruttiva, foto splendide, ma AF e Video scandalosi) e poi Sony (Raw superbi, ma Jpeg
orribili e poche lenti buone per le mie tasche)... per cui guardavo con occhio interessato a
FUJI, M43 o EOS M. Ecco... Fuji è il massimo della "professionalità" nel mondo APS-C,
ma poi è una cosa che paghi cara quando vai ad acquistare le lenti. Jpeg stupendi ma raw odiosi.
M43 è un sistema completissimo, il massimo della compattezza, ma la roba buona la paghi
sempre caruccia, e i menù Pana e Olympus mi son sembrati "ostici" come quello Fuji.
Così alla fine il miglior compromesso mi è sembrato l'EOS M: non eccelle in nulla, non recuperi
4 stop di ombre come Sony, non hai video 4k superbi come Pana, non avrai il classic Chrome di Fuji,
ma hai un 85% di tutto, dall'AF veloce a ottimi video FHD, dalla "color science Canon" alle centinaia di lenti...
il tutto pagando solo un 65% degli altri sistemi... e con compattezza quasi da M43.
Quindi ecco... se uno c'ha il grano... A7III e Metabones sarà pure la scelta giusta.
Ma per seguire il "Massima resa con minima spesa"... una M50 Kit a 500 euri...
vendi il kit a 100 euri, e ci metti un 22mm F2 a 150 euri... con 550 euri hai una
combo macchina 24mp + 35mm equivalente che è difficilmente battibile allo stesso prezzo.
(poi io ci ho aggiunto 90 euri di 50mm STM + 60 di adattatore + 130 di 55-250 stm...
avevo già il Sigma 70mm F2.8 Macro... mi manca il 32mm F1.4 e ho chiuso il corredo... poi
se morirà amen, gli faremo il funerale ... intanto con la Mack sto tranquillo per 4 anni...
poi 'ste Z e R si dovranno pure svalutare... che dove vai se il doppio slot noncell'hai?!  )
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