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La rotatoria con precedenza a destra


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avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2017 ore 14:02

Ammesso che la rotonda sia senza segnali, quindi "all'italiana" la precedenza la si da a chi è sulla destra, cioè sulla propria destra e non a chi viene da destra


E' la stessa cosa!!!



eh no perché tu hai scritto

"quindi si dovrebbe applicare la teoria di scrodged, dando cioè la precedenza a chi viene da destra, quindi l'auto b"

A parte che non è la mia teoria MrGreen è la regola della rotonda senza segnali. L'auto "B" arriva da sinistra e deve dare la precedenza alla sua destra, ossia "B" avendo "A" che arriva da destra deve fermarsi e far passare prima "A"

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2017 ore 14:21

...Ammesso che la rotonda sia senza segnali, quindi "all'italiana" la precedenza la si da a chi è sulla destra...
Scrodged io questa la interpreto così: Io sono già all'interno della rotonda e mi devo fermare o rallentare per dare precedenza a chi si sta immettendo, perché arriva da destra? E' questo che intendi?


Sì è questo che intendo ed è così che funziona la rotonda all'italiana. Cool

user126778
avatar
inviato il 22 Agosto 2017 ore 14:40

A parte che non è la mia teoria è la regola della rotonda senza segnali.

Forse più che la regola della rotonda senza segnali è il cds che dice che in caso di assenza di segnaletica agli incroci si deve dare precedenza a che proviene da dx...e quindi, teoricamente, è applicabile alla rotatoria all'italiana...mi sembra un po' pericolosa però...oltre ai disagi che potrebbero presentarsi...anche se si troverebbe in un posto poco trafficato...


avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2017 ore 14:42

Esatto Scrodged. Tutti quelli che pensano che l'auto A abbia la precedenza la sanno bene! MrGreen

La confusione non proviene da noi, nasce dal fatto che la rotatoria “non esiste” per il Codice della Strada. Nel senso che il testo non la nomina in nessuno dei suoi 250 articoli né negli oltre 400 del suo Regolamento di esecuzione. Il C.d.S la valuta come intersezione e valgono le norme generali.

Quindi bisogna traslare regole generali dell'intersezione e portarle alla rotonda (ma perché poi??).

Riassumendo...è stato già detto che esistono 2 tipi di rotatorie:

1) Senza segnaletica di “dare precedenza”. La cosiddetta rotonda “all'italiana".

Questo è il caso più diffuso in Italia. Qui la precedenza è sempre a destra .
Come si può chiaramente leggere sul sito della polizia, cito “Solitamente è apposto un segnale di “dare precedenza” all'ingresso della rotonda. Laddove questo non sia presente vige l'art. 145 c. 2 C.d.S., quindi ha la precedenza chi si immette nella rotatoria (poiché a tutti gli effetti arriva da destra)."

Link qui:
www.polizialocale.com/2017/04/11/circolazione-in-rotatoria/

Anche il video postato da Scrodge, al minuto 1:17 dice “prevede che la precedenza spetti a chi deve immettersi nell'anello stradale e quindi proviene da destra” …e si vede l'auto che è già nella rotonda rallentare e dare la precedenza all'auto che deve immettervisi .

Dunque non esiste né il discorso del primo che arriva né la precedenza a sinistra.

2) Con segnaletica di “dare precedenza”. Rotonda “alla francese”.
In questo caso chi è in prossimità della rotatoria deve dare la precedenza a chi è già nell'anello , perché ha appunto il “dare la precedenza”.

Ma attenzione…anche qui, non esiste nessuna regola scritta di “dare precedenza a sinistra”. La precedenza ce l'ha solo chi è già all'interno dell'anello, non chi è alla tua sinistra sulla strada che porta alla rotonda.

Caso con segnaletica orizzontale e 2 auto giunte contemporaneamente in prossimità della rotatoria. Entrambi devono dare la precedenza ma nessuno è nell'anello. Chi passa per primo?





Questa era facile! :-P

E nel caso di 4 auto? Tutti devono dare la precedenza ma nessuno è nell'anello. Chi passa per primo?
Quella che io chiamo “rotonda alla messicana” (per il famoso stallo alla messicana).





avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2017 ore 14:49

Concordo con chi sostiene che in ogni caso bisogna avere sempre prudenza. La precedenza non è una licenza di uccidere MrGreen
Non è che se abbiamo semaforo verde possiamo passare sopra la gente MrGreen

Però....io vedo troppo spesso gente che si lancia senza un domani nelle rotatorie perché crede (erroneamente) di aver ragione in quanto proveniente da sinistra...dove l'abbiamo letta questa cosa....è un mistero vero e proprio! Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2017 ore 14:53

A parte che non è la mia teoria è la regola della rotonda senza segnali.

Forse più che la regola della rotonda senza segnali è il cds che dice che in caso di assenza di segnaletica agli incroci si deve dare precedenza a che proviene da dx...e quindi, teoricamente, è applicabile alla rotatoria all'italiana...mi sembra un po' pericolosa però...oltre ai disagi che potrebbero presentarsi...anche se si troverebbe in un posto poco trafficato...


Sì è il codice della strada e si applica anche sulla rotonda in assenza di segnali. Non in teoria è proprio così!

Poi non è che sto dicendo che non sia pericoloso, soprattutto perché ormai la maggior parte delle rotonde segnala che bisogna dare precedenza a chi è all'interno quindi sono del tipo francese/europeo.

La rotonda vicino a casa mia è trafficata solo in un senso, quindi non si cono grandi problemi, è collegata a strade tutte a sendo unico, e ha due uscite e due entrate, da cui da una delle entrate c'è il 99% del traffico in entrata appunto.

Ma fino a qualche anno fa nella mia zona c'era una grande rotonda completamente all'italiana con ben 4 entrate e 4 uscite ed era molto trafficata in almeno 3 direzioni. Ora l'hanno modificata alla francese/europea.

user126778
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inviato il 22 Agosto 2017 ore 14:55

In pratica secondo l'ultimo disegno...o meglio...il primo dei tre dell'ultima serie...l'auto B si trova ancora lontano dall'immettersi nella rotatoria mentre l'auto A sta praticamente già entrando...quindi incavolature e incidente a parte:
Prima ipotesi
Rotatoria all'italiana
1 - L'auto B dovrebbe entrare in rotatoria poi subito fermarsi per dare la precedenza al veicolo A.-
2 - L'auto B si trova ancora indietro e quindi di logica è il turno della A...
3 - Se fosse l'auto B più vicino e il veicolo A più lontano allora vedi il punto 1

seconda ipotesi
Rotatoria alla francese o usate per la maggior parte
1 - L'auto A entra in rotatoria dopo avere dato precedenza ad evetuali veicoli gia all'interno della rotonda e quindi provenienti da sx.
2 - Il veicolo B deve fare la stessa cosa

Frecce:
secondo me, ipotizzando una rotonda a una singola corsia piuttosto piccola occorre:
Se sto per immettermi, freccia sinistra e la mantengo. Segnalo con freccia destra se prendo l'uscita.

user126778
avatar
inviato il 22 Agosto 2017 ore 15:00

Nel caso dei disegni di Makexaos secondo me è praticamente impossibile trovare quattro auto ferme all'entrata della rotatoriaMrGreen ma in questo caso...ovviamente, prudenza!!! Poi se la rotonda è sufficientemente grande...possono muoversi tutte contemporaneamente...tanto bisogna andare piano...

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2017 ore 15:09

Loredana
Rotatoria all'italiana
1 - L'auto B dovrebbe entrare in rotatoria poi subito fermarsi per dare la precedenza al veicolo A.-
2 - L'auto B si trova ancora indietro e quindi di logica è il turno della A...
3 - Se fosse l'auto B più vicino e il veicolo A più lontano allora vedi il punto 1

L'auto B deve sempre dare la precedenza all'auto A, in ogni caso, perché quest'ultima proviene da destra.

Rotatoria alla francese o usate per la maggior parte
1 - L'auto A entra in rotatoria dopo avere dato precedenza ad evetuali veicoli gia all'interno della rotonda e quindi provenienti da sx.
2 - Il veicolo B deve fare la stessa cosa

Esatto.

Frecce:
secondo me, ipotizzando una rotonda a una singola corsia piuttosto piccola occorre:
Se sto per immettermi, freccia sinistra e la mantengo. Segnalo con freccia destra se prendo l'uscita.

Quando ti immetti in una rotatoria la freccia non è obbligatoria, ma consigliabile. L'importante che questo non crei malintesi di nessun genere (vige buon senso e la prudenza). La freccia è obbligatoria solo quando sei nell'anello e devi uscire.

Nel caso dei disegni di Makexaos secondo me è praticamente impossibile trovare quattro auto ferme all'entrata della rotatoriaMrGreen ma in questo caso...ovviamente, prudenza!!! Poi se la rotonda è sufficientemente grande...possono muoversi tutte contemporaneamente...tanto bisogna andare piano...

MrGreen MrGreen MrGreen



avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2017 ore 15:20

Sempre bene inteso che bisogna conoscere le regole, ma anche le cattive abitudini. La rotatoria è ancora un mistero per troppe persone, quindi mai procedere con sicurezza.

Anche perché in Italia le assicurazioni propendono sempre per il "mal comune, mezzo gaudio"...e nei casi "difficili", come le rotatorie, si preferisce dividere la responsabilità al 50-50, anche se tu sai di aver ragione al 100%.

Purtroppo sono troppe le questioni che non possiamo dimostrare in modo incontestabile dagli altri.

user126778
avatar
inviato il 22 Agosto 2017 ore 15:24

L'auto B deve sempre dare la precedenza all'auto A, in ogni caso, perché quest'ultima proviene da destra.

Non è detto...se come ho scritto, l'auto B è indietro il veicolo A fa in tempo a entrare senza che nessuno gli dia precedehza e a sua volta dovrà la precedenza ad un eventuale veicolo C alla successiva entrata... mentre l'auto B potrebbe procedere con cautela, perché nessun veicolo sta entrando perché A è gia entrato...

Per il resto concordo!SorrisoSorrisoSorriso


user126778
avatar
inviato il 22 Agosto 2017 ore 15:25

Cmq mi piace questa discussione...mi sto divertendo....MrGreenMrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2017 ore 15:43

MrGreenMrGreen le cose all'italianaMrGreenMrGreen
Se arriva un tir devi dare la precedenza.

user126778
avatar
inviato il 22 Agosto 2017 ore 15:46

MrGreenMrGreenMrGreen giusto!!!MrGreenMrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Agosto 2017 ore 17:54

Non è detto...se come ho scritto, l'auto B è indietro il veicolo A fa in tempo a entrare senza che nessuno gli dia precedehza e a sua volta dovrà la precedenza ad un eventuale veicolo C alla successiva entrata... mentre l'auto B potrebbe procedere con cautela, perché nessun veicolo sta entrando perché A è gia entrato...

Si, scusa..è corretto. Certo, se l'auto A è già nell'anello e la B segue non hanno più da litigare! ;-)
Ma l'auto B non può procedere in retromarcia però! MrGreen

Comunque lo "stallo alla messicana" a 4 auto, sebbene altamente improbabile, non possiamo dire sia impossibile.
In quel caso emerge un "difetto di progettazione" della rotatoria :-P

RobertMarc
MrGreenMrGreen le cose all'italianaMrGreenMrGreen
Se arriva un tir devi dare la precedenza.

MrGreen ma quella è la legge del più forte! MrGreen

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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