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inviato il 16 Dicembre 2016 ore 16:29
Bella domanda ... |
user36220
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inviato il 16 Dicembre 2016 ore 22:02
Io spero solo che non facciano mai il 35 1.4 Milvus... altrimenti mi tocca rompere di nuovo il porcellino |
user112924
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inviato il 17 Dicembre 2016 ore 0:55
“ Io spero solo che non facciano mai il 35 1.4 Milvus... „ Mah, chissà... probabilmente ci staranno già lavorando. Il fatto che sia uscito un Otus 28mm f/1.4 mi fa pensare che eventualmente questo 35mm non sarà della serie Otus, quindi dovrebbe effettivamente andar ad affiancare l'attuale Milvus 35mm f/2 che a mio modesto parere resta comunque, attualmente, uno dei migliori 35mm sul mercato. |
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inviato il 17 Dicembre 2016 ore 9:00
Mah, le focali su cui si possono raggiungere le prestazioni migliori stanno tra 35 e 200 di solito, anche 300. Già sotto a 28 l'Otus non riesce a raggiungere i livelli degli altri due, e su 35 Sigma con gli Art, e Canon con l'L2, quasi tutti sono usciti con una lente di eccellenza. Se devono affermare l'eccellenza assoluta lì ci dovrebbero andare. Io mi chiedo invece cosa faranno nei Milvus a 28mm. Il vecchio 28 è rimasto ancora in produzione, perchè è una lente particolare, chissà se resterà l'unico classic |
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inviato il 17 Dicembre 2016 ore 19:32
certo che stavo vedendo il Batis 18mm e il Loxia 21mm da 330 e 394 grammi rispettivamente...attaccati ad una A7 con meno di un chilo sei a posto...ma come sono queste lenti dedicate a Sony? |
user112924
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inviato il 21 Dicembre 2016 ore 3:36
“ Se devono affermare l'eccellenza assoluta lì ci dovrebbero andare. „ Non possiedo la sfera di cristallo, ma mi sembra difficile che dopo aver sfornato un 28mm f/1.4 possa uscire a breve un 35mm f/1.4 della serie Otus. Ovviamente tutto è possibile, non ci resta che aspettare... |
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inviato il 21 Dicembre 2016 ore 11:05
Beh certo stiamo speculando e facendo chiacchiere da forum, questo mi sembra evidente Quello che mi sembra notevole della nuova serie Milvus invece è come siano riusciti ad alzare le prestazioni mantenendo in molti casi gli schemi ottici inalterati. Dxomark usa misure di pixel percepiti, quindi indicatori che approssimano la percezione, che non per tutti sono convincenti, però caspita: www.lens-rumors.com/zeiss-milvus-100mm-f2-macro-nikon-mount-lens-revie Questo anche per una riflessione rispetto alla pur valida argomentazione di Roberto “ Ma perchè state tanto a cercare le ultime novità? „ |
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inviato il 21 Dicembre 2016 ore 11:14
@Imaginezeta: “ Ma perchè state tanto a cercare le ultime novità? „ La mia era ovviamente da prendere come una battuta, infatti avevo linkato una mia foto scattata con una lente di 98 anni fa. www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2127979&l=it Non lo si dice quasi mai, ma vi è però anche l'aspetto finanziario: non tutti possono spendere 1.000 - 2.000 Euro a botta per acquistare obiettivi. Quindi per le esigenze di noi amatori esistono alternative più che dignitose a prezzi che rappresentano a volte 1/10 rispetto al listino del nuovo. Ovvio, ci sono aspetti sfavorevoli (assenza di AF, luminosità inferiore, ecc.), ma ci si può anche accontentare... Questo significa che con 500-800 Euro si possono affiancare allo zoom tuttofare altre 3 lenti più specifiche (per es. un 18mm per i paesaggi, un 85mm f/2 per i ritratti e 50mm f/1.4 per girare di notte). Saluti, Roberto |
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inviato il 21 Dicembre 2016 ore 15:30
Roberto: hai perfettamente ragione e il tuo è un argomento più che valido. Ho indicato quel link per una ragione: quando Zeiss è uscita con i Milvus, il mio primo impulso è stato mettermi proprio a cercare un usato Classic (certo prezzi comunque ragguardevoli anche sull'usato....) sulla base della convinzione che, se lo schema ottico era lo stesso (dove lo era), il nuovo prezzo per me non valeva né qualità costruttiva né tropicalizzazione. Quando ho visto questo dato però mi sono chiesto se non siamo in una fase in cui gli avanzamenti li vedremo sui trattamenti delle lenti, e in che misura la vecchia regola che una lente è per sempre non sarà falsificata da questo nuovo trend. Quindi: con molta sintonia su quello che dici, e con l'interesse per approfondire la questione. Un caro saluto, Fabrizio |
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inviato il 21 Dicembre 2016 ore 15:48
Ciao Fabrizio, penso che (ma lo pensano in tanti) la possibilità di utilizzare correntemente lenti datate sia da verificare volta per volta. Alcune risultano deludenti o perlomeno problematiche, e pertanto non sono da tenere sempre nella borsa, mentre che altre regalano immagini veramente di grande qualità e possono quindi essere ritenute "per tutti i giorni". Per sapere quali si e quali no basta chiedere. Qui sul forum c'è di tutto, e soprattutto c'è la disponibilità a fornire informazioni ed esempi pratici. Per es. come ho già più volte detto, gli obiettivi Zuiko della serie OM vanno benissimo su A7. Hanno una resa ben superiore allo zoom Sony FE 28-70mm, e si trovano a prezzi accettabili. Questo però è il 3D della Zeiss, quindi sono OT. Personalmente non li ho, ma penso che per gli Zeiss della stessa epoca valga lo stesso discorso (quelli della Contax RTS per intenderci). Sembra che il Planar 50mm f/1.7 sia strepitoso. Inoltre qualsiasi Sonnar 135mm fornisce risultati magnifici. Saluti, Roberto |
user112924
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inviato il 21 Dicembre 2016 ore 16:18
“ Quando ho visto questo dato però mi sono chiesto se non siamo in una fase in cui gli avanzamenti li vedremo sui trattamenti delle lenti, e in che misura la vecchia regola che una lente è per sempre non sarà falsificata da questo nuovo trend. „ Quel dato è insignificante. Il trattamento antiriflesso ha un'influenza trascurabile in quel tipo test (che sono realizzati in condizione di luce non critica). Poi ci sono i grafici MTF ufficiali Zeiss (non teorici, ma misure accurate come da tradizione Zeiss), che non lasciano alcun dubbio: prestazioni ottiche identiche. Come conferma anche LensRentals: “ If I understood all of Zeiss' release verbiage correctly, we would not expect any major changes in the MTF chart of the 100mm lens, and indeed, it is basically identical to the ZE/ZF MTF. „ L'articolo completo lo trovi qui: www.lensrentals.com/blog/2015/11/zeiss-milvus-optical-bench-tests/ Per i grafici MTF Zeiss devi cercare i pdf nel loro sito, mentre queste sono le misure di lensrentals.com:
 Esiste anche una discussione al riguardo, la trovi qui: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2114513 |
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inviato il 21 Dicembre 2016 ore 16:28
esatto..! |
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inviato il 21 Dicembre 2016 ore 16:46
Roberto: sfondi una porta aperta. Su D3200 monto ancora un Nikkor 55 F3.5 Micro che ha la mia età, e il mitico 105 F2.5 Non che sfruttarli sia semplicissimo (l'EVF è un bel gap), ma possono dare soddisfazioni enormi, e sono lenti che messe assieme forse varrebbero 200 euro a star larghi. @Apocatastasis: Non credo che quel dato sia insignificante ma sono d'accordo che è fuorviante perché é un dato di picco, il nuovo, sul singolo sample e in luce controllata, performa così e condivido che non sia necessariamente un miglioramento, il classic era più flat: www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Zeiss-Carl-Zeiss-Milvus-F2 Ve E condivido che Lensrental offra i dati più significativi, perchè le MTF sono su vari livelli e su samples multipli: grazie questo confronto non lo avevo visto e rende bene l'idea. Leggendo Digilloyd avevo capito che il coating desse vantaggi anche in termini di trasmissione, e che non fosse solo questione di trattamenti antiriflesso. Ma su questo ho trovato informazioni così scarne e criptiche che è davvero difficile dire. Grazie in ogni caso! |
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inviato il 21 Dicembre 2016 ore 16:56
Ciao Fabrizio, Questa è stata scattata con il tuo mitico Nikkor-P auto 105mm f/2.5 del 1971, ed è pure un crop di un'immagine più grande. Non vedo difficoltà ad usarlo. www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2006655 45 anni portati benissimo! Saluti, Roberto |
user78019
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inviato il 21 Dicembre 2016 ore 17:35
“ Per i grafici MTF Zeiss devi cercare i pdf nel loro sito, mentre queste sono le misure di lensrentals.com: „ Secondo i grafici di lensrental sembrerebbe andare meglio il Classic del Milvus, con maggiore resa ai bordi ad alte frequenze spaziali (40 & 50 lp/mm): risultato non proprio in linea con quelli di DxO Faccio bene a tenermi il mio Classic ... |
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