| inviato il 24 Settembre 2016 ore 19:56
Grazie.
Mi ritrovo in quello che è stato detto sprattutto nell'affermazione “ ... Nel caso del professionista del motogp abbiamo visto che alla fine ammetteva che il sistema fuji è più lento e va bene quando sai in anticipo dove si troverà il soggetto al momento dello scatto, negli altri casi arranca. „
Non mi vorrei sbagliare con il nome della rivista, mi sembra "Fotografia Relex", ebbene nell'ultimo numero c'è un servizio sulla X-T2. A me non mi ha convinto. Esalta le prestazioni, ma in alcuni punti mi ha lasciato dei dubbi.
Se qualcuno provasse a leggerlo, forse, potrebbe avere la mia stessa sensazione e ritrovarsi concettualmente con quanto affermato da Arcanoid82.
Mi farebbe piacere avere un riscontro.
In conclusione:
- sono contento che sia emersa la bontà delle mie affermazioni: per etica sono sempre pronto a prendere atto di eventuli miei errori e a chiedere scusa;
- mi dispiace non conoscere i nomi di chi è intervenuto e le loro sedi. Mi sia consentito di offrire a tutti un caffè virtuale; io abito a Viterbo; se qualcuno dovesse passare da queste parti ci si può incontare e andare a fare due scatti nell'oasi di Alviano;
- non tutti i mali vengono per nuocere; il mio corredo a giorni si amplierà con la Canon 1-DX Mark II e così si ritorna al vecchio amore.
Buona domenica a tutti,tutti,
Nicola
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| inviato il 25 Settembre 2016 ore 10:57
“ Maori,
...
Adesso Nicola afferma che una 7DII ed un 100-400 prima serie fanno meglio della fuji ed a me viene facile crederlo semplicemente perché conosco la 7DII, conosco il 100-400 e so cosa possono fare, vedo poi la tua foto dell'uccellino a 200 iso che impasta come la 7DII a 1600 iso e nr a manetta e quindi non posso che dedurre che fuji sia abbastanza lontana da una reflex di oggi.
Voi possessori di fuji infatti dite sempre "basta che non sei uno di quelli che vede le foto al 100%".... un motivo ci sarà ;-)
... „
Pensa che li ho anche postati i ritagli al 100% e sono tra quelli che esorta ad utilizzarla la visione al 100%. Quindi...
A me, personalmente, non sembra male. Ho avuto la 7DII ma non con obiettivi comparabili al 100-400; quindi in questo campo l'esperto sei tu. Prendo atto del fatto che X-T2 paga 3 stop (più nr) dalla 7D.
A me interessa solo postare esempi significativi, neutri, affinchè ognuno possa fare trarre le proprie conclusioni. Non voglio convincere nessuno, ma, visto che si stanno scambiando esperienze con questo obiettivo...
Giusto per completezza e capire cosa si intende per ritaglio.
Questa la foto intera:
e questo il ritaglio postato in precedenza
Poi, giocando con i moltiplicatori, questa volta su X-T1. Ho puntato il cielo con 100-400 e duplicatore (2X) e AF; niente di chè ma permette di capire quanto si riesce a tirare.
Intera:
Croppone:
Ingrandimento ottenibile sempre con il 2X. Nessun ritaglio:
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| inviato il 25 Settembre 2016 ore 11:01
“ Non mi vorrei sbagliare con il nome della rivista, mi sembra "Fotografia Relex", ebbene nell'ultimo numero c'è un servizio sulla X-T2. A me non mi ha convinto. „
E' stato aperto questo thread per confrontarsi sul 100-400. Eviterei di deviare sulla X-T2, ci sono dei thread aperti nella sezione fotocamere.
In linea di massima io la trovo molto vicina alla 7DII, ma sembro eretico. |
| inviato il 25 Settembre 2016 ore 11:18
Grazie.
Scrivo da cellulare e sono senza occhiali.
Prendo atto dell'indicazione relativa al l'opportunità di trattare negli appositi post la trattazione della qualità/differenze tra le fotocamere, ma la trattazione è da considerarsi come una logica conseguenza del problema iniziale. Mi si corregga se sbaglio.
In questo investimento, circa €.7.000 complessivi per tutto il corredo, ci avevo creduto e non penso si parli di spiccioli.
Domani scriverò alla Fuji con la quale avevo già avuo un contatto e vi terrò informati.
Una buona e serena domenica,
Nicola |
| inviato il 25 Settembre 2016 ore 11:42
“ Prendo atto dell'indicazione relativa al l'opportunità di trattare negli appositi post la trattazione della qualità/differenze tra le fotocamere, ma la trattazione è da considerarsi come una logica conseguenza del problema iniziale. Mi si corregga se sbaglio. „
Si, era solo per dire che se entriamo nel merito degli articoli di giornali potrebbe diventare un dibattito vasto che esula dalla bontà (o solo presunta tale) del 100-400).
Io, e molti altri, abbiamo rilevato un determinato comportamento. Praticamente tutti stanno convergendo verso una certa uniformità di giudizio... però si fa estremamente fatica parlarne perchè, francamente non lo so. Si passa subito per fanboy.
In un altro thread si parla di un 500 canon con problemi di messa a fuoco e qualità di immagine non in linea con le attese. Tutti gli nterventi, nessuno escuso, punta il dito su uno specifico esemplare uscito male; nessuno si è messo li a descrivere il sistema Canon come fallato alle origini, e ci mancherebbe; come dicevo, si va in assistenza e si fa una strage.
Qui invece si prende un esempio che mostra una situazione evidentemente lontana dalla realtà e la si prende come dimostrazione oggettiva dei limiti complessivi di un sistema, non penso (personalmente) sia la corretta interpretazione. Senza voler difendere nulla... Fuji potrebbe sparire fra un ora e continuerei a dormire sonno tranquilli.
Tutto, qui, si fa fatica anche a consigliare qualcosa; sono risultati talmente scarsi che dovrebbero trovare una soluzione a parte, non fotografano per niente lo stato attuale di un sistema.
Io cerco solo di mostrare in modo asciutto i limiti che si possono raggiungere ed eventualmente aggiungere qualcosa la dibattito.
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| inviato il 25 Settembre 2016 ore 11:45
Grazie. |
user81826 | inviato il 25 Settembre 2016 ore 12:48
Vorrei intervenire con alcune considerazioni:
-nel post di Eosman al moto GP non si era detto che la pro2 era limitata in tutto ma bensi che i problemi principali fossero il delay dell'EVF e la macchina troppo leggera (evidentemente qui o si contenta uno o l'altro). Visto che oggettivamente la T2 è migliorata dal punto di vista del delay, ed anche abbastanza, senza contare che anche il tracking è migliorato, direi che ormai non ci sono dubbi sul fatto che possa essere usata come macchina da sport. La 7dII col 100-400 risulta più adatta? Sicuramente si ma poi dipende anche da considerazioni personali sul sensore, le dimensioni, gli altri utilizzi oltre allo sport, le funzioni interne, la tropicalizzazione ecc. Una 7dII + 100-400 per uso sportivo resta comunque una delle migliori soluzioni presente sul mercato, rispetto anche ad altre reflex o mirrorless ed il fatto che la Fuji abbia raggiunto un livello accettabile come prestazioni non può che far bene alla concorrenza.
-io vedo molto più fanboysmo nei detrattori Fuji che si schierano a prescindere contro il sistema rispetto a chi il sistema lo apprezza. Tra l'altro spesso si fa confusione tra normali utenti privati ed x-photographers che a tutti gli effetti sono degli sponsor Fuji.
-la pro2 è stata sponsorizzata molto ma per l'ambito sportivo in maniera estremamente più limitata rispetto alla t2. Onestamente io la pro2 l'ho comprata tutt'altro che convinto fosse una macchina da utilizzo sportivo e non riesco veramente a capire come abbia fatto qualcuno a comprarla con il fine ultimo dell'applicazione sportiva. Insomma, io personalmente avevo ben chiaro che fosse una macchina non paragonabile alla 7dII per lo sport ed anzi sono rimasto piacevolmente sorpreso del fatto che tutto sommato un amatore della domenica possa anche improvvisarsi in qualche scatto sportivo o di avifauna,pur mantenendo i tanti altri vantaggi che si hanno rispetto ad esempio ad una Canon aps-c.
-dare la colpa al marketing per un fraintendimento del genere mi fa un po' sorridere. Ogni marchio e specialmente Canon, hanno reparti marketing estremamente efficienti. Io stesso ho cominciato in Canon anche per merito del Marketing. Il nuovo trailer della Rambo Oly E-M1 II non è marketing? I numerosissimi video della Sony alpha 6300,dichiarata la macchina più veloce di sempre, con un tracking da paura, non erano marketing?
La presentazione della d500 e della Pentax K1 con tanto di Hype sul sito non erano marketing?
-si parla di investimento di 7000€ in maniera polemica ma io non ne capisco il senso. Specialmente un professionista, che ci deve lavorare con la fotografia, non dovrebbe acquistare corredi a scatola chiusa al day1 o dopo 1 mese dall'uscita. All'inizio si lascia decantare la situazione per capire dalle recensioni sul campo quale sia il comportamento reale della macchina, se sono presenti difetti di fabbrica ecc. A maggior ragione quando uno già possiede un ottimo corredo professionale ed aspettare 3-4 mesi non dovrebbe essere un problema.
Io comunque non ricordo proprio nessuno che avesse detto che la pro2 fosse nata per uso sportivo. Già il fatto che è una rangefinder poteva fare intuire qualcosa ed i migliaia di commenti che già prima che uscisse la vedevano come "macchina da ottiche fisse luminose sotto i 90mm (mirino ottico)" anche potevano aiutare.
Detto questo, sicuramente è stato sottolineato che rispetto alla pro1 (astemia da sport), la pro2, senza troppe esigenze, la si può anche adattare ad un po' di uso sportivo e la t2 senza dubbio ancora di più. Non all'altezza di Canon top di gamma probabilmente ma magari in avvicinamento alla concorrenza medio-professionale si ed alle top di gamma di marchi come Pentax si.
-le mie considerazioni sono indipendenti dalla necessità di esperimenti sul campo. Quanto ho detto sulla pro2 era per me facilmente intuibile seguendo le recensioni di altri utenti e di siti specializzati.
-trovare del fanboysmo in quanto ho detto è un esercizio di prestigio, anche se non metto in dubbio che di maghi nel forum ce ne siano tanti.
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| inviato il 25 Settembre 2016 ore 19:21
Grazie |
| inviato il 26 Settembre 2016 ore 0:05
Ma tanto i fanboy "contro" sono sempre 2-3, che puntualmente partecipano (chissà per quale motivo), ad una ogni thread Fuji.
Per altro spesso, non possedendole.
La cosa ha quasi del patologico.
Detto ciò magari c'è qualcuno che è disposto a rinunciare ad un po' di ergonomia o altro in favore di una maggiore QI ( Canon è sempre dietro a qualsiasi macchina monti un sensore Sony).
Il 100-400 va a completare il corredo, offre ciò che mancava offrendoti nuove opportunità a,chi magari ha preso Fuji per foto di reportage, street o disimpegnate.
Ma metterlo sulla xpro è una forzatura |
| inviato il 26 Settembre 2016 ore 6:33
Una buona giornata.
Consentitemi di fare un pò il punto di situazione.
“ si parla di investimento di 7000€ in maniera polemica ma io non ne capisco il senso. Specialmente un professionista, che ci deve lavorare con la fotografia, „
Mi dispiace che si sia vista polemica da parte mia. Io ho raccontato dei dati di fatto.
“ non dovrebbe acquistare corredi a scatola chiusa al day1 o dopo 1 mese dall'uscita. All'inizio si lascia decantare la situazione per capire dalle recensioni sul campo quale sia il comportamento reale della macchina, se sono presenti difetti di fabbrica ecc. A maggior ragione quando uno già possiede un ottimo corredo professionale ed aspettare 3-4 mesi non dovrebbe essere un problema.
„
E' vero avrei potuto aspettare, ma ci sono state motivazioni personali per le quali ho fatto la scelta e consentitemi di non entare nel merito.
“ non ricordo proprio nessuno che avesse detto che la pro2 fosse nata per uso sportivo. „
E i video che sono in rete?
“
intuire qualcosa ed i migliaia di commenti che già prima che uscisse la vedevano come "macchina da ottiche fisse luminose sotto i 90mm (mirino ottico)" anche potevano aiutare. „
Qui c'è stato un errore da parte mia, non mi nascondo.
Visionando il mio profilo o facendo delle ricerche sulla mia frequenza del portale Juza si potrà verificare che fino ad oggi non sono stato un assiduo frequentatore. Inoltre mi sono attribuito una tripla A: A.A.A.. Vi nvito a lleggere il profilo.
Detto questo, vale un detto antico: "Con un sì ti impicci e con un no ti spicci".
Una buona giornata.
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user81826 | inviato il 26 Settembre 2016 ore 6:43
Nicola Gentile, non metto in dubbio che ci siano state motivazioni personali che hanno spinto per l'acquisto: è normale che sia così e non lo giudico.
Il punto è che non condivido il "ho buttato dei soldi per il marketing Fuji" ed il perché l'ho motivato sopra.
Quando parlo di polemica mi riferisco semplicemente a questo perché per il resto rispetto la pacatezza con cui sono state riposte le proprie motivazioni.
Il resto delle risposte sono rivolte anche agli altri utenti che hanno partecipato alla conversazione.
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| inviato il 26 Settembre 2016 ore 7:05
Grazie.
Oltre alla rete e ai social esistono altri canali dove si acquisiscono informazioni.
Nel particolare oltre a tanta stampa, che non penso agisca d'iniziativa, anche contatti, a volte personali, con i quali si instraurano conversazioni utili. Qui potrei essere caduto in errore. Potrei aver percepito dati errati.
Cerco di essere pacato, ma un momento di rabbia-sfogo me lo si deve pur consentire.
In uno dei miei passaggi ho anche detto concettualmente, se non erro“ ... non voglio il male di nessuno, mi limito a raccontare i fatti „
A proposito della Fuji come assisenza a livello umano ne devo parlare bene.
Infatti, quando ho notato qualcosa che non andava, grazie al mio fornitore, sono stato messo in contatto con i reponsabili della Fuji e con uno di questi ho avuto un lungo colloqio.
Lui mi ha dato delle indicazioni in merito ai settagi e che io ho rispettato, ma alla fin fine non sono rimasto soddisfatto delle foto.
E così sono approdato al forum.
Un saluto,
Nicola
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| inviato il 26 Settembre 2016 ore 16:20
Purtroppo qualcuno che ogni tanto rema contro in un forum come questo serve, altrimenti saremmo pieni di post che esaltano le caratteristiche della x-pro2 paragonandola ad una 1DXII e di olympus che superano in QI la nikon D750 e cosette del genere.
Poi qualcuno ci crede, acquista migliaia di euro di roba e ci resta male quando guarda le foto al 100%, vende tutto e ci perde dei soldi, oppure prova a farci avifauna e non riesce a fare quello che vorrebbe.
E si, qualcuno le foto le guarda al monitor al 100% e si accorge della differenza, che ci vuoi fare, sono brutti vizi, pensare che dopo aver speso fior fior di soldi c'è gente che vuole pure la foto nitida, bah, che dire, gentaglia...
Io sono il primo a desiderare un corredo tipo olympus pesante la metà del mio canon con le stesse prestazioni, non dovrei portarmi in spalla 5kg di attrezzatura ma al momento la tecnologia attuale non ci è ancora arrivata e non so se ci arriverà mai visto che le reflex, anche se a qualcuno sembra strano, migliorano anche loro con il passare del tempo ma non disperiamo.
Alla fine qualcuno che tiene i piedi per terra ogni tanto ci vuole.
Con affetto
Pietro
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| inviato il 28 Agosto 2017 ore 20:52
si capisce benissimo cosa intende quando dice "avvicina" a meno di non voler fare le orecchie da mercante o il sofis...
a, a mio avviso,l |
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