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inviato il 16 Luglio 2026 ore 14:40
“ bravo e questi finiscono sul giornale...e cosi le cose cambiano.
Un po' di pubblicità cosi ad Apple e vedi che i diritti dei lavoratori li migliorano se vogliono continuare a vedere i loro telefoni.
I no brand da 10 cent invece? ;-) „
“ Apple fa un contratto di fornitura con la fabbrica in Cina ma la responsabilità di come questa tratta i suoi lavoratori non è di Apple direttamente.
Apple dalla sua ha il potere di chiudere i rapporto e cambiare fornitore, quindi vediamo „
No assolutamente, non me la prendo con nessuno. Mi chiedevo come farai la tua parte per far conoscere agli altri utenti apple che chi produce le parti del loro iphone viene trattato cosi.
Ad Apple interessa fare profitto. Ad apple non interessa il 10% di utenti che la pensano come te, aumenta leggermente i prezzi, tanto l'altro 90% compra comunque.
Sony dal 2028 non produrrà più giochi su formato fisico. Molti utenti hanno annullato il PS plus per manifestare contro questa scelta. Sony nella pagina dell'annullo proponeva un rinnovo con il 25% di sconto. Vorrei sapere quanti sono andati fino in fondo. Siamo bravi nelle nostre battaglie fino a quando non vediamo uno sconto o una nostra convenienza economica.
Detto in parole povere, se decidessi di manifestare denunciando l'accaduto davanti al negozio apple e il commesso venisse fuori proponendoti di tacere in cambio della sostituzione del tuo iphone 16 pro max, con un 17 pro max, accetteresti? O continueresti la tua battaglia? |
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inviato il 16 Luglio 2026 ore 14:43
“ li facevamo, ma qualcuno ha ragionato come te e ha detto "perchè devo fare un prodotto che mi costa 10 quando se vado la posso farlo che mi costa 1 e il resto me lo metto in tasca?" „
si, ma questo è successo a partire da 40 anni fa. Non puoi, europa intendo, svegliarti oggi e dire che da domani cambia tutto.
perchè l'economia è un giocattolo robusto ma ha le sue esigenze. una delle quali è rispettare gli investimenti che hanno fatto gli imprenditori. E l'altra rispettare il mercato e la domanda.
In questo momento, l'europa sta prendendo a calci uno e l'altro senza un minimo di coscienza. Stanno governando a slogan. |
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inviato il 16 Luglio 2026 ore 14:48
“ il produtto re locale ci sarebbe.. le torcette le abbiamo sempre prodotte in Italia. Il punto e' che produrre la torcetta costa 4 euro in Cina, ma ne costa 12 in Italia.
Perche in Italia si pagano pensioni, sanita', previdenza, norme di sicurezza, orari etc etc. etc.
Nonche' tasse e iva...
Certo che se devi vendere a 4 cio' che costa 12. hai due vie... o sei sovvenzionato dal governo o chiudi.
Se chiudi gli operai italiani vanno a casa..
I cinesi quello fanno.. sovvenzionano i produttori perche producano sottocosto e facciano girare l'economia locale accoppando l'economia dello stato bersaglio.
Contando sul fatto che buona parte della gente pur di avere tre torcette a 4 euro invece che a 12 (tre perche ne servono tre per farne una che funzioni) e' disposta a far fallire pure sua madre.
Salvo poi lamentarsi che manca lavoro locale e devono emigrare. „
Eh quindi il dazio in questo momento, come mi ha salvato? Bisognava metterlo prima ed evitare che la fabbrica si spostasse fuori o che chiudesse. Non ha senso metterlo adesso. Anche se adesso metti il dazio sulla torcetta, nessuno si mette a fare una fabbrica di torcette in Italia. Si arricchirà sempre e solo chi importa le torcette a 4€, per venderle a 12 alla ferramenta che le vende a te a 17.
L'unico cosa che rischia di fare in questo momento è farmi pagare una torcetta 17€ anziché 4. Vai a trovare una torcetta made in italy nel 2026. Magari la assemblano, ma la batteria, il led, la scocca...tutto da li viene. |
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inviato il 16 Luglio 2026 ore 14:51
Al di la del fatto che molte scelte europee non mi trovano d'accordo.
Il punto e' che questa e' una misura mirata a ridurre il microacquisto.
Tu compri un oggetto da due euro. ha senso mettere in moto una organizzazione internazionale di trasporto che porti il pacchettino dal produttore fino nella tua buca?
Quale e' il costo sociale di tutto questo?.
Perche' questo, che appare totalmente illogico ed antieconomico, e' possibile oggi?.
Quale e' il prezzo da pagare, e chi lo paghera'?.
Sono gli stessi interrogativi di quando ordini una pizza a domicilio. Chi e' il rider che te la porta? chi lo paga/sfrutta?
Quanto chiederesti tu per portare una pizza su ordinazione al tuo appartamento?
Come stanno in piedi queste strutture? |
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inviato il 16 Luglio 2026 ore 14:59
“ Al di la del fatto che molte scelte europee non mi trovano d'accordo.
Il punto e' che questa e' una misura mirata a ridurre il microacquisto.
Tu compri un oggetto da due euro. ha senso mettere in moto una organizzazione internazionale di trasporto che porti il pacchettino dal produttore fino nella tua buca?
Quale e' il costo sociale di tutto questo?.
Perche' questo, che appare totalmente illogico ed antieconomico, e' possibile oggi?.
Quale e' il prezzo da pagare, e chi lo paghera'?.
Sono gli stessi interrogativi di quando ordini una pizza a domicilio. Chi e' il rider che te la porta? chi lo paga/sfrutta?
Quanto chiederesti tu per portare una pizza su ordinazione al tuo appartamento?
Come stanno in piedi queste strutture? „
Ma lo stesso discorso allora lo devi fare anche con amazon. Lo dovevi fare dagli anni 60 con le cartoline (mi domando se nel 2026 qualcuno le compra ancora).
Dalla Cina mica parte solo il mio pacchettino. Partono una serie di pacchetti fino a riempire il container che va nella nave o la cassa che va in aereo e poi qui viene smistato. L'aereo mica parte per portare 2€ di portachiavi a me. Porta una serie di merci che servono anche ad altri. |
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inviato il 16 Luglio 2026 ore 15:09
Il problema: La Cina danneggia le attività Europee con i loro prodotti a basso costo, facendo quindi concorrenza sleale.
La realtà: La stragrande maggioranza dei prodotti in questione le aziende Europee li comprano dalla Cina per rivenderli paro paro a prezzo maggiorato, non producendo di fatto nulla se non facendo quello che è il dropshipping ma "più in grande".
La loro soluzione: Tassiamo di una cifra spropositata anche i pacchi da 20 centesimi così che le persone siano costrette ad acquistare in Europa.
Cosa accade: Il guadagno va tutto nelle casse di chi di fatto non fa niente se non importare e rivendere, quindi Amazon e grossisti vari. Le aziende italiane che PRODUCONO ATTIVAMENTE qualcosa verranno in ogni caso penalizzate perchè costrette ad acquistare dai vari intermediari che facevano e da ora faranno ancora a maggior ragione i prezzi che gli pare.
Bella merda. |
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inviato il 16 Luglio 2026 ore 15:16
Curioso che io su Aliexpress abbia quasi sempre preso brand cinesi noti (soprattutto accessori! preciso originali, essendo Brand+) a circa metà prezzo o pure meno che qua da Amazon e compagnia cantante.
Eh ma Godox, Huawei, K&F, SmallRig, PGYTECH, Leofoto, Neewer, etc... è noto che se compri su Amazon o prendi in negozio qua paghino il doppio se non il triplo il lavoratore là in Cina...
Ci stanno prendendo per il c... ma se si vuol far finta di non capirlo, ok  |
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inviato il 16 Luglio 2026 ore 15:17
Ma poi è anche una questione di principio... Che valore aggiunto da l'importatore se io posso comprarlo direttamente dalla Cina? Perchè si merita i miei soldi? Non ha letteralmente fatto nulla. Queste regole non proteggono i lavoratori e le aziende che creano valore, ma solo quelli che speculano senza fare un azzo |
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inviato il 16 Luglio 2026 ore 15:20
esattamente
e aggiungi le previste tasse sulle materie prime, che per ora colpiscono essenzialmente solo il ferro e concimi.
attenzione, tasse sulle materie prime.
Un meccanismo in metallo PRODOTTO in europa, avrà un costo aggiuntivo se il metallo di cui è fatto arriva da fuori europa. Per cui dovrà decidere se comprare il metallo estratto in europa, ammesso di trovarlo, oppure pagare il prezzo del cbam, che alla fine risale tutta la filiera fino al prodotto finale.
Ma, e qui viene il bello, lo stesso prodotto IMPORTATO, non paga cbam.
Credo che solo l'europa poteva essere tanto insensata da introdurre un dazio che penalizza tutta la filiera produttiva, solo per proteggerebbe l'estrazione di materie prime ormai quasi inesistenti
E, al contempo, NON tassa i prodotti costruiti importati. |
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inviato il 16 Luglio 2026 ore 15:23
Per carità, mi ricollego anche alle altre discussioni che ci sono state in precedenza, L'europa mi trova parecchio d'accordo con le politiche anti inquinamento e affini. Certo, limitare in qualche modo la produzione cinese per diminuire l'inquinamento mondiale non sarebbe una cattiva idea.
Certo che questa cosa che hanno fatto con questo mini dazio, serve a nulla, esattamente per quello che è scritto in precedenza, produrranno sempre e saranno i soliti pochi ad importare facendo il prezzo. Certo non aiuti il chi produce in loco, perché quel prodotto non lo fa.
È stato un po' come le varie ztl. Servivano a limitare il traffico e l'inquinamento. Chi aveva la necessita di passare per lavoro, doveva pagare per passare e inquinava comunque, certamente non ne hanno colpa. Sono arrivate le auto elettriche, i furgoni elettrici, che non inquinano in modo diretto l'ambiente e che quindi in ztl ci potevano passare gratuitamente. Adesso sono troppi e l'ingresso in ztl lo devono pagare pure loro. A pagare deve essere sempre il povero stu*ido che non può ribellarsi. |
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inviato il 16 Luglio 2026 ore 15:26
“ Che valore aggiunto da l'importatore se io posso comprarlo direttamente dalla Cina? Perchè si merita i miei soldi? Non ha letteralmente fatto nulla. Queste regole non proteggono i lavoratori e le aziende che creano valore, ma solo quelli che speculano senza fare un azzo „
Esattamente! Se l'importatore ci mangia sopra e non dà nessun valore aggiunto, anzi alle volte fa di tutto per non darti nemmeno la garanzia se il prodotto è difettoso, mentre l'Aliexpress di turno ti rimborsa e stop, ah non so...
Anche lì o si fa il vero importatore dando valore aggiunto al prodotto con eventi, garanzie estese, realmente usufruibili e con centri di riparazione locali o... perché devo pagare balzello e controbalzello? Ora se la globalizzazione diviene finalmente conveniente anche per il privato perché i noti non ci mangiano più allor va osteggiata? Curioso...
Per info oltre ai 3€ a tipologia di prodotto i rincari sono divenuti ben più forti se la spedizione non la gestisce direttamente Aliexpress. |
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inviato il 16 Luglio 2026 ore 15:58
mah.. io credo che sfugga il centro del problema.
Al grido di:"l'importatore brutto e cattivo guadagna senza fare nulla!" si giustifica la propria morte economica futura.
Raramente ho visto gente andare contro al disastro personale con tanta gioia.
Con la globalizzazione si eliminano gli intermediari. E' vero. Ma si uccidono anche i produttori locali. Questo e' altrettanto vero. E se il denaro, invece di andare ad uno che poi qui compra il pane e paga il maestro per il figlio, va ad un cinese, la cina arricchisce e qui muore...
Si danno per scontati fatti che scontati non sono. Si pensa che i tre euro risparmiati siano davvero risparmiati.
Invece, quei tre euro sono sottratti al tuo prossimo stipendio, o a quello di tuo figlio. Stai picconando direttamente la tua casa.
E NO. Non e' che perche' tanto lo fanno tutti e bisognava fermarli prima... oggi non si possa piu fare nulla e si debbano consegnare le chiavi di casa senza discutere.
Perche' se non lo avete capito, al fondo di tutto cio', sono le chiavi di casa vostra che saranno perse.
Ma possiamo continuare a ridere tranquilli che l'importatore brutto e cattivo se ne e' gia andato e spende i suoi soldi altrove. Forse in Cina.. per farvi concorrenza con la torcetta a 4 euro.
P.S: io ho una azienda di import export... quindi so di cosa parlo.
Non e' vero che l'importatore non faccia nulla...
Un importatore effettua una selezione sui prodotti che importa. Garantisce cioe che il prodotto non sia pericoloso, tossico e sia decente. Ha un centro di assitenza, delle assicurazioni e cosi' via..
Se la spina comprata da aliexpress ti si scioglie in mano ed incendia casa, voglio vederti andare a fare causa ad un cinese che ride... |
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inviato il 16 Luglio 2026 ore 16:13
Ma se compro un prodotto di brand noto e non fatto in qualche scantinato, soprattutto ripeto per gli accessori (vedere magico mondo accessori per flash, parlo del nostro mondo fotografico chiaramente), mi spieghi il motivo sul perché debba pagare il doppio se non anche il triplo lo stesso identico prodotto senza nessun plus se non quello teorico di aver dato parte dei miei soldi anche a qualcuno in patria, che poi per Amazon nemmeno è così?
Io con quei soldi extra ci pago con più tranquillità le bollette e magari li uso per farmi un'uscita al ristorante in più io con i miei cari, non è che li sollazzo a bianchini al bar. Ma almeno scelgo io come spenderli in terra natia quei soldi, perché pagare di più questo genere di prodotti nel 2026 con il mondo globalizzato in cui viviamo? |
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inviato il 16 Luglio 2026 ore 16:25
“ Detto in parole povere, se decidessi di manifestare denunciando l'accaduto davanti al negozio apple e il commesso venisse fuori proponendoti di tacere in cambio della sostituzione del tuo iphone 16 pro max, con un 17 pro max, accetteresti? O continueresti la tua battaglia? „
Io lavoro in un posto, mi trovo male, mi lamento di quello che non va e che vorrei fosse diverso...non vengo ascoltato.
Porto le mie dimissioni e in quella il capo mi offre un aumento per restare...
Io ti ho portato le dimissioni, non mi hai ascoltato quando avresti dovuto, ora sono saturo e me ne vado pure se mi offre la sorella in comodato d'uso. Questa è la risposta
“ Ma lo stesso discorso allora lo devi fare anche con amazon „
eeeeh anche no sai...
Io di amici che ci lavorano ne ho e non hanno proprio nulla di cui lamentarsi.
“ Ma se compro un prodotto di brand noto e non fatto in qualche scantinato, soprattutto ripeto per gli accessori (vedere magico mondo accessori per flash, parlo del nostro mondo fotografico chiaramente), mi spieghi il motivo sul perché debba pagare il doppio se non anche il triplo lo stesso identico prodotto senza nessun plus se non quello teorico di aver dato parte dei miei soldi anche a qualcuno in patria, che poi per Amazon nemmeno è così? „
Tu parli di brand noto e sono d'accordo con te, perchè comprare un SBsal× da 300€ quando ci sono i Godox?
ma come hai detto bene, non è roba fatta negli scantinati. Io parlo di cinesate cinesate, non del Made in China fatto meglio che in Italia/Usa/ecc
Se quello stesso flash lo trovi che si chiama Goldox o anche Noname a 15€ un dubbio ti viene e magari eviti |
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inviato il 16 Luglio 2026 ore 17:01
“ Ma si uccidono anche i produttori locali. „
Non son d'accordo.
Un negozio random mi vende un Viltrox 35mm LAB a 1000€ quando io l'ho pagato 600€ su Aliexpress cosa ha prodotto per l'esattezza?
Faccio un esempio più calzante visto che roba di tale valore non è colpita da queste tasse:
Cercavo delle viti con una forma particolare che non ho trovato in nessun ferramenta. Amazon le vende a 5-6 volte quanto le vende Aliexpress. Io vengo tassato ad oggi, invece per Amazon che può permettersi di comprarle in bulk questa tassa ha un impatto trascurabile se consideriamo che si applicano i 3€ per categoria e non per pezzo. Amazon garantisce, è vero, ma se il prodotto è lo stesso è lo stesso, c'è poco da fare, non è che perchè me lo vende Amazon allora diventa certificato.
Il regalo è stato fatto ad Amazon, i prodotti continueranno ad essere comprati dalla Cina e la cina continuerà ad arricchirsi IN OGNI CASO perchè come vendeva le viti a 2€ a me le venderà a 2€ ad Amazon. A prendersela nel didietro sono le persone normali che sono costrette a prenderle su Amazon
Per me un produttore è qualcuno che li crea, che li costruisce, non che si limita a comprarli da Aliexpress (o equivalente) e rivenderli a me in italia.
Non sempre il dropshipping (anche quello fatto in grande) porta un valore aggiunto o produce qualcosa. |
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