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inviato il 20 Febbraio 2026 ore 10:26
“ @Ficofico
Si chiamano scoperte scientifiche per un motivo... Si scopre quello che c'è già ovviamente...ma l'uomo ha inventato miliardi di cose che non esistevano in natura, e nessun altro essere vivente in questo mondo inventa cose.. „
Inventa, assembla, modifica ma non crea. |
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inviato il 20 Febbraio 2026 ore 10:29
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E non esistono modelli evolutivi sensati che coprano quel passaggio da semplici molecole autoreplicanti, che esistono, a sistemi miliardi di volte più complessi che costituiscono il più semplice organismo "vivente", passato o presente.
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Avevo già creato una lunga discussione su questo.... Io convenivo sulla questione allo stesso modo....
... Come si può per evoluzione, e quindi per caratteristiche considerate vantaggiose al momento che danno un vantaggio riproduttivo e quindi più possibilità di riprodursi rispetto agli altri passare da esseri unicellulari a creature estremamente complesse come qualsiasi animale sulla terra?
Come ha fatto un animale ad avere un piccolissimo accenno di fegato, di pancreas, di intestino etc etc un po' alla volta? O ad un certo punto a qualcuno è spuntato un fegato perfettamente funzionante che altri non avevano?
Io faccio veramente fatica a credere nell'evoluzione sopratutto per enormi differenze come passare da una cellula sola procariote ad un animale complesso...
L'evoluzione spiega le piccole differenze, ma non può spiegare quelle enormi secondo me, anche perché l'ambiente era uguale per tutti tutti, perché qualcuno è stato spinto a diventare uomo e invece la stessa evoluzione partendo dalla stessa base ha spinto a diventare puzzola? Che senso ha?  |
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inviato il 20 Febbraio 2026 ore 10:35
I'nventa, assembla, modifica ma non crea.'
Ti dice niente il teorema nulla si crea ma tutto si trasforma di Lavoisier? |
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inviato il 20 Febbraio 2026 ore 10:42
“ passare da esseri unicellulari a creature estremamente complesse „
in realtà il problema è ancora prima, ossia arrivarci all'essere unicellulare.
Tu poni la questione degli organi negli organismi compessi, ma a livello cellulare in realtà è ancora peggio: per far funzionare la più semplice delle cellule, proprio il minimo indispensabile, servono qualcosa come centinaia di proteine CONTEMPORANEAMENTE attive e perfettamente costituite. E ciascuna proteina sono migliaia di atomi disposti esattamente come serve.
Questo per avere il più semplice cellula vivente oggi concepibile.
Quindi, centinaia di migliaia di atomi che avrebbero dovuto "casualmente" combinarsi per formare la prima cellula vivente.
Ad oggi, la "spiegazione" della scienza è che, in un modo o nell'altro, è avvenuto.
PS: facendo un calcolo delle probabilità che centinaia di migliaia di atomi si cominino in modo da formare qualche centinaio di proteine ed esattamente quelle giuste, pur considerando l'enorme numero di reazioni che possono avvenire ogni secondo in un oceano intero di sostanze chimiche, ne esce 1 probabilità su miliardi di milardi di miliardi di anni. |
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inviato il 20 Febbraio 2026 ore 10:43
Vuoi dirci qualcosa del libro? |
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inviato il 20 Febbraio 2026 ore 10:46
Su inaf trovi materiale dell'autore che lo spiega esaurientemente. Ti consiglio di acquistarlo.  |
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inviato il 20 Febbraio 2026 ore 10:47
Angor mi trovi perfettamente d'accordo, dopo cerco di trovare la discussione che avevo posto nello stesso modo... Ho una laurea triennale ad indirizzo medico, ho fatto esami su come funzionano le cellula, ogni cellula che compone il nostro corpo, in ogni momento, svolge funzioni estremamente complesse con un margine di errore quasi nullo...
Mentre noi dimostriamo la nostra ignoranza in qualsiasi cosa che facciamo, il nostro corpo inconsapevolmente da noi è un genio incredibile...
C'è qualcosa che non torna... |
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inviato il 20 Febbraio 2026 ore 10:51
“ @Ficofico
I'nventa, assembla, modifica ma non crea.'
Ti dice niente il teorema nulla si crea ma tutto si trasforma di Lavoisier? „
Certo, ma attualmente stiamo trasformando troppo in rifiuti tossici o comunque dannosi per noi e gli altri coinquilini del pianeta.
Una mucca trasforma l'erba in latte, carne e letame, sul quale nascono i fiori.
L'uomo trasforma il petrolio in plastica, gas di scarico e altre cose destinate al cassonetto.
Trova la differenza. |
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inviato il 20 Febbraio 2026 ore 10:53
Non capisco cosa centri con la discussione... |
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inviato il 20 Febbraio 2026 ore 10:55
ho per curiosità fatto fare un calcolo approssimativo a chatgpt.
Gli ho fatto stimare il numero di reazioni al secondo che potrebbero avvenire in un oceano primordiale.
Ne esce circa 10^55 reazioni al secondo. Che sono tantissime, per ora.
Poi gli ho fatto calcolare la probabilità che 1 milione circa di atomi si combini in modo casuale a formare i circa 100000 aminoacidi che servono, nella sequenza corretta, per formare le circa 1000 proteine che avrebbe dovuto avere il primo essere vivente, la prima cellula vivente da cui poi si sarebbero evolute le altre.
E' uscito qualcosa come 1 su 10^100000. Tradotto in 1 probabilità su 10^1000 anni. E' un numero che non è nemmeno immaginabile.
Sono 1 seguito da 1000 zeri di anni. O 1 con 100 zeri di vita dell'universo
E questo senza contare che sarebbe ben strano se proprio la prima cellula che si crea per caso possa sopravvivere tanto da creare la seconda.
Ecco perchè mi viene da ridere oggi quando sento le teorie della formazione casuale del primo essere vivente. |
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inviato il 20 Febbraio 2026 ore 10:59
“ @Ficofico
Non capisco cosa centri con la discussione... „
Discutendo di Ai si discute del nulla.
Sono cose che invece di farci progredire alla fin fine ci renderanno, vuoi per convenienza che per comodità, succubi del nostro stesso attuale entusiasmo. |
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inviato il 20 Febbraio 2026 ore 11:03
Ho trovato un simile
Io credo che la cellula provenga da un altro pianeta, è molto probabile... Il problema è chi l'ha creata in quell'altro pianeta.. Sposta solo di qualche miliardo di anni il problema...
Lo stesso calcolo delle probabilità l'avevo fatto in tempo questa discussione
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4722905
Che probabilità c'è per un uomo di essere vivo proprio adesso? Questo è meno intuitivo e poi non credo di avere la verità in tasca, però anche qui è molto poco probabile dal punto di vista statistico essere vivi solo adesso... Non prima, non dopo...
La teoria quantistica dice che un evento cambia, o addirittura esiste, solo se può essere osservato. Questo non lo dico io, lo dicono gli scienziati di oggi...
... E se io o tu che leggi siamo sempre esistiti e sempre esisteremo perché senza la nostra coscienza non esiste proprio nulla? |
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