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inviato il 24 Aprile 2019 ore 20:46
Quindi se prendo il 18 megapixel Canon montato sulla 7d, e ci metto un processore che calcola a 20 bit automaticamente mi diventa un sensore dai recuperi miracolosi? |
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inviato il 24 Aprile 2019 ore 21:12
Di solito i costruttori adeguano il numero di bit alla gamma dinamica del sensore che è data in basso dal rumore "di fondo" ed in alto dalla saturazione del fotodiodo. Tant'è vero che solo con gli sviluppi tecnologici degli ultimi anni è stato necessario passare da 12 a 14 bit. Per ora averne altri serve a poco, in futuro magari arriveranno anche a 20 |
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inviato il 24 Aprile 2019 ore 21:14
Marco, mi stai dicendo che la gamma dinamica è indipendente dai bit. |
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inviato il 24 Aprile 2019 ore 21:23
È limitata dai bit. Se hai più gamma dinamica di quella che puoi rappresentare va persa. Vale sempre l'esempio che con 4 cifre decimali se ho 12000 livelli 2000 vanno persi perché non so "come segnarli". Se invece ho 8000 livelli e passo da 4 a 5 cifre per rappresentarli, , perdo solo spazio in quanto la prima sarà sempre 0 |
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inviato il 24 Aprile 2019 ore 21:30
Secondo me fai il ragionamento sbagliato. Se il sensore è il contenitore i bit sono la misura, se aumento i bit aumento la precisione della misura non la capacità del contenitore. |
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inviato il 24 Aprile 2019 ore 21:41
Il limite è il rumore. Rimaniamo sulle cifre decimali che ci capiamo meglio. Se a causa del rumore la cifra delle unità balla leggermente, a che serve aggiungere una cifra dopo la virgola? Secondo il tuo esempio aumento le divisioni, ma se ho l'incertezza di una unità le cifre decimali sono casuali e quindi inutili. Nel caso di un sensore (ideale...) i parametri del segnale vengono scelti per fare in modo che il rumore sia al livello del primo bit, quindi agfiungere decimali "per aumentare la precisione" aggiunge dati inutili. Discorso molto semplificato ovviamente... |
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inviato il 24 Aprile 2019 ore 21:42
Aumenti anche la capacità perché devi pensare che per avere un tot di ev devi avere anche un tot di sfumature registrabili dal sensore, per questo con 14 bit non puoi avere più di 14 ev a meno di posterizzazione (che non vuole nessuno ovviamente). |
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inviato il 24 Aprile 2019 ore 21:58
Se ho un secchio che tiene al massimo 20 litri e sono segnate 20 tacche, quindi 1 litro a tacca, e decido di aumentare le tacche (+bit), avrò una maggiore precisione nella misura (+ sfumature). La capienza rimane uguale e anche la gamma dinamica. |
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inviato il 24 Aprile 2019 ore 22:06
OK seguiamo il tuo esempio. Il fotodiodo è il secchio, il rumore insito nel sistema elettronico le ondine che si formano sulla superficie a causa delle vibrazioni (no, il secchio non sta fermo mai purtroppo). Se le onde sono già alte una tacca, aivoglia ad aggiungerne altre, non otterrai nessun dato in più. Anzi, non ha proprio senso fare tacche più vicine dell'altezza delle ondine. La dinamica del sistema è data dalla capacità del secchio (in altezza) diviso l'altezza delle onde. Se ho meno tacche perdo risoluzione, se ne ho di più raccolgo dati inutili. Ragionaci su, io meglio di così non riesco a spiegarlo senza scrivere formule. |
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inviato il 24 Aprile 2019 ore 22:19
Forse non mi sono spiegato bene, io sto solo dicendo che la capacità massima di raccolta di segnale di un sensore non aumenta con l'aumentare dei bit. Ho letto che Sony, in alcune sue macchine, in raffica registra i RAW a 12 bit anziché a 14, vorresti dire che hanno meno gamma dinamica? O che hanno più rumore? |
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inviato il 24 Aprile 2019 ore 22:21
Posso dirti che quando aumenti i bit aumenti anche i colori a disposizione, per questo aumenta anche la "capienza", se guardi solo il primo e l'ultimo bit non ci sarebbero differenza tra 8 e 14 perché il nero assoluto e il bianco assoluto è presente in entrambi, ma in mezzo da una parte hai 254 sfumature, dall'altra più di 16.000 quindi la "capienza" cambia. |
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inviato il 24 Aprile 2019 ore 22:26
Le sony nella raffica raw sacrificano la dinamica a favore della velocità e della capienza del buffer. |
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inviato il 24 Aprile 2019 ore 22:32
In realtà il discorso è un po' più complesso, il sensore cattura sempre a 14 ma il sistema salva il file con un sistema "simil" 12 bit, la gamma dinamica è simile (leggermente inferiore) con possibili posterizzazione in recuperi estremamente spinti. |
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inviato il 24 Aprile 2019 ore 22:32
Blackdiamond non aumenta la capienza , aumentano le sfumature. Marco chi te lo dice che se usi la raffica, in Sony, diminuisce la gamma dinamica? |
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inviato il 24 Aprile 2019 ore 22:41
Miki, se ho un contenitore dove al massimo entrano 256 pennarelli e uno dove ne entrano 16000, il secondo è più grande? “ Marco chi te lo dice che se usi la raffica, in Sony, diminuisce la gamma dinamica? „ La Sony, ma solo su determinati modelli. |
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