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Il ritratto in BN: suggerimenti sulla PP


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avatarjunior
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 9:58

Ciao a tutti!

se posso portare il mio piccolo contributo vi segnalo questa discussione che per me è stata un punto di partenza per il bianco e nero che sia ritratto o qualsiasi altro genere che mi ha rivoluzionato il flusso di lavoro

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4146415&show=7

da leggere gli interventi di Gian Carlo F

calibrando nel modo più fedele possibile la scala di grigi in base ai colori si ha un punto di partenza inarrivabile con le regolazioni, seppur ottime e molto gradevoli che avete postato sopra.
Ogni software lavora in modo diverso e io personalmente utilizzo Capture one e mi sono creato uno stile di conversione del bianco e nero con questi valori e devo dire che senza fare altri interventi la foto sembra più naturale, un po' , e qui passatemi l'analogia, come quando usi la pellicola senza filtri sulla lente.

spero di non essere andato troppo off topic, non ho molto tempo per provare a post produrre i tuoi ritratti, ma puoi provare da queste regolazioni del colore e poi applicare tutti i buoni suggerimenti ricevuti sopra.

PS: se posso esprimere un giudizio personale e non richiesto le post più piacevoli sono quelle di Alvar e Nesky complimenti!

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 10:24

Interessante interpretazione Jose' grazie Sorriso

Grazie per i suggerimenti Hagar

Apro una piccola e non esaustiva parentesi.

Per me, la fotografia, la foto, riproduce un'istante di vita vissuta.
E' una memoria cristallizata, sempre accessibile.
Sono sguardi, sorrisi, espressioni fugaci.
Mai in posa.
Il mio e' un lavoro da "ladro": tento di rubare l'attimo all'insaputa del soggetto.
Lo aspetto al varco e poi: raffica!

L'elaborazione dello scatto deve (per quanto possibile) riprodurre fedelmente quell'attimo, cercando - di nuovo - ove possibile, di sottolineare il sentimento espresso.
Quindi, ad es., non modifico forme. Intervengo su alcune imperfezioni temporanee (brufoli grandi) che magari possono deviare l'attenzione. Inoltre, riduco il microcontrasto (non abbiamo bisogno di un'analisi tricologica del viso no? MrGreen).

Riconosco essere un'interpretazione "primordiale", immatura, quasi naive della fotografia, eppure: la sento mia.
Il BN focalizza la mia attenzione sulle espressioni, non lo so, da' loro una maggior intensita'.
E' come se denudasse il significato da inutili orpelli.

Motivo per cui: avoglia ad imparare MrGreen

PS: il mio gusto "artistico" e' pari a quello di un laterizio da 6cm. MrGreen




Giusto per parlare di immaturita' e sensibilita' da laterizio del 6.








Questa ha 13 anni




avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 10:33

L'immagine del pescatore è "Disegnata" dalla luce, molto bella

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 10:37

Era quello che intendevo con "metallico"

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 10:49

La luce è tutto ma è anche vero che una post errata può ammazzare anche uno scatto perfetto

Infatti: se la luce è giusta, il sensore non è una ciofeca, l'obiettivo fa bene il suo dovere non solo per la nitidezza ma anche per la trasmissione dei colori e della gamma tonale la post a volte si riduce quasi a zero.

con l'uso dell'intelligenza artificiale quella foto può essere trasformata un un eccellente ritratto di Leonardo Di Caprio da giovane.

Se è per quello con l'uso dell'IA non sarà più necessario neppure scattare. Probabilmente arriveremo al punto (o forse ci siamo già) che fornendo all'IA la foto della patente di una persona potremmo avere una sua immagine, ben fatta e indistinguibile da uno scatto vero, di quella stessa persona messa in qualunque posa vogliamo e con la luce e l'ambientazione che vogliamo. E anche magari più giovane o più vecchia di quanti anni vogliamo. Al momento forse la cosa è possibile in modo ancora un po' grezzo, con qualche imprecisione, ma perchè si arrivi a un'immgine perfetta è solo questione di tempo.

avatarjunior
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 11:41

Per me, la fotografia, la foto, riproduce un'istante di vita vissuta.
E' una memoria cristallizata, sempre accessibile.
Sono sguardi, sorrisi, espressioni fugaci.
Mai in posa.
Il mio e' un lavoro da "ladro": tento di rubare l'attimo all'insaputa del soggetto.
Lo aspetto al varco e poi: raffica!


Frengod le foto che fai (come quelle che hai appena postato) sono più vicine all'intento che hai scritto che non quelle che vorresti fare (le prime che hai postato come risultato atteso) che mediamente non hanno il sapore dell'immagine 'rubata', secondo me.

il mio gusto "artistico" e' pari a quello di un laterizio da 6cm. MrGreen

In inglese si chiama 'fishing for compliments' e non abbocco :-)))))

Ti confermo l'opinione che ho espresso nella mia prima risposta a questa discussione.

Detto questo, se vuoi approfondire le tecniche di PP, non fai bene, fai benissimo!


avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 11:48

Frengod le foto che fai (come quelle che hai appena postato) sono più vicine all'intento che hai scritto che non quelle che vorresti fare (le prime che hai postato come risultato atteso) che mediamente non hanno il sapore dell'immagine 'rubata', secondo me.
Penso ci sia un fraintendimento. Le foto postate all'inizio sono significative della gestione del bn non del soggetto (seppur 3 di esse siano rappresentative anche del soggetto :-P)

In inglese si chiama 'fishing for compliments' e non abbocco :-)))))
nono.
Ho esempi in casa (mia moglie e mio figlio, quello che suona il cello) che costantemente ribadiscono il concetto del mattone. Inoltre ho l' original sin che mi preclude proprio l'approccio al lato artistico della cosa.

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 11:57

Ho appena ricevuto l'autorizzazione a postare queste due:







avatarsupporter
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 12:06

Post molto interessante.
Seguo con interesse!

avatarjunior
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 12:36

Penso ci sia un fraintendimento. Le foto postate all'inizio sono significative della gestione del bn non del soggetto (seppur 3 di esse siano rappresentative anche del soggetto :-P)


Credo di no: il mio ritorno personale è che la foto dei 4 giocatori orientali e il primo ritratto frontale qui sopra, mi comunicano l'intenzione che hai scritto e che ho citato di più delle foto 'modello' che hai mostrato in apertura proprio per trattamento del BN: le foto che ammiri hanno un leggera accentuazione del contrasto, del dettaglio e del realismo che le rendono molto 'belle' (più delle mie certamente), ma inevitabilmente con una piccola aggiunta di retorica e uno zic di conformismo espressivo ... meno presente nelle tue due di cui sopra.

Poi, per carità, gli obiettivi che vuoi raggiungere li decidi te e non io, ma questa è la mia percezione.

PS il giudizio dei tuoi cari conta, ma la prima domanda da farti è se l'immagine è venuta come la volevi te o meno: non inseguire i sogni degli altri.

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 12:42

Frengod, faccio principalmente foto di famiglia in stile reportage, senza messa in posa, quindi capisco e condivido il tuo punto di vista, rubare l'attimo all'insaputa del soggetto per cogliere un emozione spontanea.
Da qualche mese, ho iniziato ad utilizzare anche il bianco e nero, che come dici tu, esalta le emozioni, le rende visibili, eliminando la distrazione del colore. Mi spiace però doverti dire, che non potrò contribuire a darti qualche dritta sulla post produzione, in quanto il mio workflow era lento e complesso, tanto da convincermi a prendere la Monchrome della Pentax, che mi da risultati soddisfacenti con il minimo sforzo in post.
Penserai che questo mio post è inutile, visto che non ti do nessuna dritta.
Ti vorrei dare solo un piccolo consiglio sulla composizione, va bene le foto naturali in stile reportage, però ho capito sulla mia pelle, che lo sfondo è essenziale per la buona riuscita della foto. Uniforme, al limite del possibile, è l'ideale.
Per esempio nelle due foto precedentemente postate, lo sfondo sulla prima va più che bene, sulla seconda invece secondo me c'è un problema. Le macchie bianche distraggono parecchio, è da lavorare in post produzione. ;-)

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 12:46

Ti vorrei dare solo un piccolo consiglio sulla composizione, va bene le foto naturali in stile reportage, però ho capito sulla mia pelle, che lo sfondo è essenziale per la buona riuscita della foto. Uniforme e unico colore è l'ideale.
Corretto

lo sfondo sulla prima va più che bene, sulla seconda invece secondo me c'è un problema. Le macchie bianche distraggono parecchio, è da lavorare in post produzione. ;-)
Ho attenuato, per quanto mi e' stato possibile, le luci dello sfondo utilizzando la curva dei toni. Il che e' servito anche ad attenuare le luci sul naso. In galleria ho postato anche le immagini a colore per verificare cos'era prima.

Penserai che questo mio post è inutile, visto che non ti do nessuna dritta.
Mica vero Sorriso. Vedi sopra.

leggera accentuazione del contrasto, del dettaglio e del realismo ...
... con una piccola aggiunta di retorica e uno zic di conformismo espressivo .
interessante

ma la prima domanda da farti è se l'immagine è venuta come la volevi te o meno: non inseguire i sogni degli altri.
L'immagine non mi viene mai come voglio. E' l'eterna insoddisfazione del perfezionista. No, non corro dietro i sogni degli altri. Ammiro stupito gli esiti di un gran lavoro e maestria, ma non li invidio. Sono, in pochi casi, dei modelli, se vuoi, strumenti. E' come la musica che ti far stare bene. La vuoi sentire spesso, anche se non e' tua. Non necessariamente vuoi metterti li' a fare il compositore di quel brano. ;-)

Guarda il caso dell'ultimo EP



Gia' a luglio ero fra quelli che lo invocava.

Qui' altre immagini che mi prendono alla bocca dello stomaco per la loro bellezza e compiutezza. Hai la sensazione di un cerchio chiuso. Sono quelle e basta. Nulla di gia' visto, per me. L'idea viene prima della maestria. La maestria aiuta ad esprimerla.













Qui' invece un esempio "accattivante" di composizione




avatarjunior
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 13:08

Frengod, oggi non ho voglia di lavorare e mi permetto di andare un po' più in la.

Ma con una premessa fondamentale: non conosco tuo figlio, non ho nessuna intenzione di giudicarlo, sono totalmente d'accordo con la scritta della tua maglietta e, a priori, rispetto tutti profondamente fino a prova contraria.

Mi limito a prenderlo a pretesto come archetipo di un modo di ragionare.

Se dice delle tue foto che sei un mattone, probabilmente sbaglio, ma gli consiglierei di trogolarsi nel fango con la persona che ama, di dire le parolacce, di piangere vere lacrime per quello gli da dolore, di ridere a crepapelle dopo aver bevuto un bicchiere in più: aumentano così le probabilità, secondo me, che diventi un musicista migliore, forse gli potrebbe migliorare anche l'acne e soprattutto sarebbe un piccolo passo avanti per mettere a fuoco il suo vero sogno e volergli bene, che poi è la cosa più importante nella vita come in fotografia, secondo la mia esperienza.

Cero dire queste cose serve a poco perché ognuno vive come gli viene, ma cos'altro possiamo fare se non condividere parole?

Se devi prendere male questo post, dimmelo che mi scuso e lo cancello subito, ma ti giuro che è animato solo di buone intenzioni.



avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 13:13

Se dice delle tue foto che sei un mattone, probabilmente sbaglio, ma gli consiglierei di trogolarsi nel fango con la persona che ama, di dire le parolacce, di piangere vere lacrime per quello gli da dolore, di ridere a crepapelle dopo aver bevuto un bicchiere in più: aumentano così le probabilità, secondo me, che diventi un musicista migliore, forse gli potrebbe migliorare anche l'acne e soprattutto sarebbe un piccolo passo avanti per mettere a fuoco il suo vero sogno e volergli bene, che poi è la cosa più importante nella vita come in fotografia, secondo la mia esperienza.

Se devi prendere male questo post, dimmelo che mi scuso e lo cancello subito, ma ti giuro che è animato solo di buone intenzioni.
A dire il vero un po' eccessivo MrGreen
No, non e' il caso (intendo: mio figlio e' piu' che conscio del travaglio della creativita' e di cosa comporta un processo di maturazione della propria identita'. Molto piu' di me. Motivo per cui esprime giudizi molto ponderati).
Gli ho mostrato (al tempo) questa galleria
www.juzaphoto.com/me.php?pg=310672&l=it
E lui: "palazzi..."
Aveva pienamente ragione.
Nessuno mi giudica in famiglia, sono io il criticone MrGreen
Quel che volevo dire e' semplice: assumendo che il mio senso artistico sia 6 (nella media mondiale) il loro e' 11. Quindi, io faccio cagare a me stesso MrGreen
Tutto li'.

Pero' chiudiamo l'OT ;-)

avatarjunior
inviato il 17 Gennaio 2024 ore 13:18

D'accordo.
Grazie.
Mi rimetto a lavorare.
Peraltro ero entrato per copiare la tua citazione "Rem tene verba sequentur" che sarà il titolo della presentazione che devo fare su 'come parlare in pubblico' :-))))))))

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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