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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 12:16
"Comunque la si pensi non posso non fare il paragone con chi si comporta in modo serio ed onesto.
Serif (Affinity Photo) ad esempio mi era costato a prezzo pieno sui 55 euro nel 2019, mi pare fosse la versione 1.6, poi acquistai a metà prezzo in offerta Designer e Publisher.
Mi hanno sempre e continuamente aggiornato gratuitamente 1.6 1.7 1.8 1.9.
Quando è uscita la 2 (novembre 2022) mi hanno chiesto pecunia, ho aggiornato volentieri l'intera suite (Photo. Designer e Publisher) che posso installare su tutto: Windows, Mac e Ipad e su quante postazioni voglio (numero illimitato). Questo big aggiornamento mi è costato 119 euro ed ora per 4 o 5 anni avrò aggiornamenti gratuiti, fino a che non uscirà la 3.0.
Una situazione simile la ho con Silkypix di ISL, anche loro mi garantiscono aggiornamenti gratuiti per diversi anni....
Attenzione anche ad un'altra cosa fondamentale! Se non avessi aggiornato con entrambi a pagamento avrei comunque ancora oggi quegli aggiornamenti riguardanti le versioni precedenti (bug, nuove fotocamere, ecc.)"
Ho anch'io Affinity (ver. 2.3).
Come posso installare il SW su un altro computer.?
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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 12:45
Innanzitutto, agli albori, quando c'era solo Photoshop che costava 800€ (o 800.000 L, non ricordo), tu lo comperavi, avevi diritto a tutti gli aggiornamenti, fino a quando non sviluppavano la nuova versione. Nulla ti vietava di tenerti la vecchia. La fregatura è arrivata con l'avvento delle reflex e dei RAW. Il plugin Camera RAW era legato alla versione, ad un certo punto usciva quella nuova e non aggiornavano le nuove fotocamere in quella vecchia. E' legalmente aggirabile utilizzando Adobe DNG converter: di solito è aggiornato, ti basta convertire in una versione di .dng retrocompatibile alla versione di photoshop scelta.
In realtà il problema per me nemmeno si pone: non utilizzo il software di ritocco direttamente sui negativi, nei rari casi esporto il tiff dopo la post.
Quando è uscita, la politica degli abbonamenti di Adobe mi è sembrata sensata, perchè era una via di uscita da questo meccanismo introdotto da Camera Raw.
Fra i virtuosi, segnalo Photomatix: mi hanno concesso gratuitamente l'upgrade dalla versione 6 alla 7.
Altra politica secondo me interessante è quella di Reikan Focal: acquisti il software, ed hai diritto ad 1 anno di aggiornamento. Poi puoi fermarti e tenere l'ultima release prima dello stop. In qualunque momento puoi rinnovare l'abbonamento agli aggiornamenti, e questo ti permette di fare l'upgrade alla versione corrente.
“ Ho anch'io Affinity (ver. 2.3).
Come posso installare il SW su un altro computer.?
„
Io ho Affinity 1, la versione di microsoft store. La posso installare su qualsiasi computer mi loggo con il mio account Windows Live, è la policy del repository.
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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 14:18
Il discorso come è stato indicato da qualcuno prima di me, è complesso.
Io scarico un programma e lo utilizzo sul mio PC senza richiedere aggiornamenti, accontentandomi delle features gratuite e vecchie perchè non aggiornate.
Puoi tu azienda privarmi di un programma non pirata, vecchio e non aggiornato, installato precedentemente in maniera corretta sul mio PC, fondamentalmente perchè decidi di cambiare unilateralmente le regole del contratto finora in essere?
Non lo so. Sarebbe da leggere le termini e condizioni.
Perchè diciamolo, sappiamo che bastano 3 minuti di smanettamento per non permettere a C1 di chiudersi dopo il 30 gennaio. Ma sappiamo anche che sarebbe pirateria, a questo punto.
Però sei tu azienda che hai creato e poi cambiato le regole, mi posso sentire un po' preso in giro e sentirmi in diritto di preservare anche solo lo storico del mio lavoro senza essere costretto a scegliere per forza di acquistare le licenza a pagamento, visto che a quel prezzo fare altre scelte di software? |
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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 14:23
“ Il discorso come è stato indicato da qualcuno prima di me, è complesso.
Io scarico un programma e lo utilizzo sul mio PC senza richiedere aggiornamenti, accontentandomi delle features gratuite e vecchie perchè non aggiornate.
Puoi tu azienda privarmi di un programma non pirata, vecchio e non aggiornato, installato precedentemente in maniera corretta sul mio PC, fondamentalmente perchè decidi di cambiare unilateralmente le regole del contratto finora in essere?
Non lo so. Sarebbe da leggere le termini e condizioni.
Perchè diciamolo, sappiamo che bastano 3 minuti di smanettamento per non permettere a C1 di chiudersi dopo il 30 gennaio. Ma sappiamo anche che sarebbe pirateria, a questo punto.
Però sei tu azienda che hai creato e poi cambiato le regole, mi posso sentire un po' preso in giro e preservare anche solo lo storico del mio lavoro senza essere costretto a scegliere per forza questo programma, visto che a pagamento fare altre scelte? „
Guarda che, nel caso di C1 express per Nikon, Fujii e Sony, gli aggiornamenti ci sono, ed anche assai frequenti, ed è emerso che la formula è quella dell'abbonamento gratuito, quindi lo possono sospendere, non essendo perpetua.
Resta da vedere cosa faranno con la C1 express perpetua. Peraltro, è più una rogna per Sony e Fujii, Nikon ha sempre avuto un valido software gratuito. |
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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 14:27
“ Disattivano tutte le licenze
„
Il punto è: non è che un domani decideranno di fare altrettanto con le licenze "perpetue" ma vecchie più di un tot? Da loro ormai mi aspetto questo & altro.
“ e sentirmi in diritto di preservare anche solo lo storico del mio lavoro senza essere costretto a scegliere per forza di acquistare le licenza a pagamento „
In realtà la fanno solo per questo motivo: di fatto è un cappio, e la licenza free era solo che un metodo come un altro per fidelizzare la clientela, far si che avesse anni di cataloghi, e poi tirarle il colpo gobbo. Eticamente discutibile, certo, ma non è la prima volta che succede nel mondo dell'informatica.
“ Photoshop che costava 800€ (o 800.000 L, non ricordo) „
Costava 1100€ la versione localizzata in italiano, se non ricordo male.
Qui però si apre un discorso interessante: non amo gli abbonamenti, ma Adobe ha deciso di applicare una politica di prezzi abbastanza "onesta". Un tempo pagavi PS 1100€, poi dopo un paio di anni aggiornavi, altri 3/400€ e via così. Morale: spendevi una tot. cifra. Adesso con la sub quasi quasi risparmi. Soprattutto se al posto dei soli PS e LR vai di suite grafica. La Graphic Suite costava una follia, mentre adesso con 64€ al mese hai tutto e oltre. Certo, continui a pagare, ma se si guarda bene lo si faceva anche prima, solo che erano botte concentrate sul singolo momento.
C1, invece, ha una politica di prezzo sugli abbonamenti che lo rendono tutt'altro che conveniente, avvicinandosi troppo, come costo annuo, ad una licenza perpetua. Esagerati. „
Ps: che stiano facendo una cosa brutta, lo sanno anche loro, perchè nelle FAQ hanno inserito la domanda:
“ How do I remove myself from your customer database if I don't want to take advantage of any offers? „ |
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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 14:32
“ Guarda che, nel caso di C1 express per Nikon, Fujii e Sony, gli aggiornamenti ci sono, ed anche assai frequenti, ed è emerso che la formula è quella dell'abbonamento gratuito, quindi lo possono sospendere, non essendo perpetua.
Resta da vedere cosa faranno con la C1 express perpetua. Peraltro, è più una rogna per Sony e Fujii, Nikon ha sempre avuto un valido software gratuito. „
Non ho letto tutti i messaggi.
La formula dell'abbonamento gratuito che mi citi immagino consenta il blocco unilaterale dell'abbonamento nei termini e condizioni "firmati" immagino.
In questo caso colpa nostra che ci affidiamo a strumenti senza leggere bene cosa vidimiamo con un click. |
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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 14:40
“ In questo caso colpa nostra che ci affidiamo a strumenti senza leggere bene cosa vidimiamo con un click. „
Purtroppo è così. L'errore è inoltre pensare e pretendere che il fornitore abbia degli obblighi nei riguardi di un programma ceduto in forma gratuita. |
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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 14:46
“ Ho anch'io Affinity (ver. 2.3).
Come posso installare il SW su un altro computer.? „
da qualsiasi computer ti colleghi al tuo account di Serif e cerchi il tuo software e lo scarichi da lì |
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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 14:47
“ How do I remove myself from your customer database if I don't want to take advantage of any offers? „
Della serie, sei invitato a levare le tende definitivamente se non vuoi essere cliente.
Comunque se anche fossero state licenze perpetue, e non abbonamenti gratuiti, potevano semplicemente modificare la lista dei modelli di hardware supportati. Mettere la lista a nessun modello supportato.
Nella licenza per la express monomarca gratuita specifica che le macchine supportate sono a discrezione di C1.
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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 14:49
“ Della serie, sei invitato a levare le tende definitivamente se non vuoi essere cliente. „
Esatto. Questo fa comprendere a quanti compromessi siano disposti a scendere... 
Si vede che, effettivamente, gli sta andando ancora bene. |
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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 14:50
“ Non ho letto tutti i messaggi.
La formula dell'abbonamento gratuito che mi citi immagino consenta il blocco unilaterale dell'abbonamento nei termini e condizioni "firmati" immagino.
In questo caso colpa nostra che ci affidiamo a strumenti senza leggere bene cosa vidimiamo con un click. „
Oddio, trattandosi di caval donato non parlerei di colpa.
“ da qualsiasi computer ti colleghi al tuo account e cerchi il tuo software e lo scarichi da lì „
Se hai acquistato dal loro sito non so se ci sia un DRM |
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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 14:53
vero che era un abbonamento gratuito, infatti ancora adesso si può aggiornare alla versione 16.3, che è la stessa della PRO attuale.
Fossero seri a mio parere dovrebbero dire:
"ok ve la lasciamo a quella versione, non la aggiorniamo più, se volete versioni successive dovete comprarvi una licenza perpetua o un abbonamento a pagamento."
Così farebbero più bella figura. |
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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 15:05
“ In questo caso colpa nostra che ci affidiamo a strumenti senza leggere bene cosa vidimiamo con un click. ?
„
Sinceramente, pensi che possa cambiare qualcosa se ognuno di noi leggesse tutto? Ma per favore, anche perchè comunque per legge non è che accettando un contratto significhi che una società possa scrivere quello che vuole. Chiedete a qualunque vostro amico/conoscente avvocato. Un contratto si può sempre impugnare, il problema è sempre e solo uno...non conviene |
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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 15:10
Che è quello che ha fatto DXO, ha regalato ad un certo punto un release del loro prodotto versione 11 (aveva un nome diverso), immagino sia ancora utilizzabile |
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inviato il 13 Dicembre 2023 ore 15:16
Ma dopo queste premesse qualcuno sottoscriverebbe veramente un abbonamento con loro?
Se il prossimo anno vendono di avere un po' di numeri al Black Friday fanno un 10% di sconto e ciao... sei impiccato in un modello da cui non ne esci più perchè nel frattempo hai convertito tuitti i tuoi cataloghi / sessioni all'ultima versione.
Quindi anche se ti rimane una vecchia perpetua dovresti andare a recuperare un backup del catalogo.
Comunque neppure Adobe e mai riuscita a fare una porcata simile.
Tra le altre cose ricordo che da Lightroom puoi continuare ad esportare dai RAW anche a sottoscrizione scaduta, forse permette anche un minimo di elaborazione, con Capture One a sottoscrizione scaduta si blocca tutto. |
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