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Zf e raw con cameraraw. Divagazioni sulla macchina. Poi si litiga (come sempre)


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avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2023 ore 20:49

Ma è semplice, Robinik...SBAGLI ATTEGGIAMENTO!!!
E sei un campione di presupponenza. Salti fuori con le tue verità rivelate senza minimamente sapere o darti pena di capire "chi" scrive sul forum, quale esperienza possa avere o aver maturato negli anni.
E, beninsteso, non parlo di me....ma di molti nikonisti seri, preparati, che come detto se serve non risparmiano critiche al brand...sempre comunque da un punto di vista OPINABILE...come ogni riga che ognuno di noi scrive qui sul forum.
Ma questo sembra tu non voglia proprio capirlo. Eppure...non è difficile...

Tra l'altro...quanta grazia Vostra Grazia...mi ha concesso (per una breve parentesi, dal suo punto di vista) addirittura di essermi riscattato....

Ma fammi il piacere, va là...

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2023 ore 20:53

Anche le mie opinioni sono soggettive e opinabili, sono piu o meno le stesse, perchè le pecche che io "RISCONTRAVO" erano piu o meno sempre le stesse....ma ora tu mi hai completamente risanato, sono un uomo nuovo, e Nikon è diventata improvvisamente infallibile ai miei occhi. Grazie!

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2023 ore 20:55

MrGreenMrGreenMrGreenMrGreen
Sembri come quei bambini che, non sapendo come uscire dalle situazioni, cercano di rivoltarle a proprio favore con il sarcasmo....
MrGreenMrGreenMrGreenMrGreen

Vabbè dai...stai sereno...tanto ormai ti si è capito...;-)

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2023 ore 21:04

Con i bambini bisogna comportarsi da bambini....Cool

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2023 ore 21:19

Cool sarà un disco rigato, o forse è il gira dischi di marca sony Zf ;-)

avatarsenior
inviato il 05 Dicembre 2023 ore 9:05

.....altrimenti vuol dire che mi stai prendendo per il chiulo! (come ha sempre fatto)

Robink, basta questo capoverso a qualificare il senso dei tuoi interventi.
Non è questione di esperienze negative, è che sei proprio contro tutto quello che fa Nikon a prescindere.
Ti ripeto la domanda, gli altri li hanno regalati gli adattatori? No perché sembra che solo Nikon si faccia pagare e gli altri lavorano in regime di beneficenza.

avatarsupporter
inviato il 05 Dicembre 2023 ore 9:10

lo ZFT è necessario solo se si hanno ottiche G che credo Robinik non ha, questa è la solita polemica inutile che fa perché è Nikon

svegliati per tutti gli altri basta anche un adattatore cinese da 15 euro

avatarsenior
inviato il 05 Dicembre 2023 ore 9:13

Ma gli adattatori di altre marchi te li regalano? Sappiamo bene che di materiale ci saranno 40 euro, ma se li vuoi comprare li paghi 250 sia che ci sia scritto nikon che megadap o Viltrox. Di che ci vogliamo stupire? Se ti piace lo compri, sennò lo lasci dove sta

user206375
avatar
inviato il 05 Dicembre 2023 ore 9:29

Pure io mi sono lamentato tanto di Nikon eppure continuo ad usarla.MrGreen
Il mercato è tutto nelle mani dei giapponesi, che forse si metteranno pure d'accordo.
Qualsiasi scelta si faccia sempre un pó di vaselina ci vuole..
Se si sceglie Sony per le tante ottiche a disposizione inutile poi lamentarsi del display cinese o dei materiali usati. Se si prende Canon perché af cecchino inutile poi lamentarsi dei prezzi o delle poche ottiche a disposizione.
Per molti è soltanto una passione, se Nikon o qualsiasi altro marchio vi fa schifo meglio passare ad altro.
Meglio un piccolo bagno di sangue che farsi il sangue amaro.
Ma la vaselina quella ci vorrà sempre.

avatarsupporter
inviato il 05 Dicembre 2023 ore 9:51

MrGreenSono Nikonista da 40 anni !!!!! Nikon dovrebbe regalarmela l'attrezzatura, e dopo 40 anni avrebbe anche il dovere di insegnarmi a fotografare !!!!!
E' ancora in onda la serie televisiva “Beautiful” ? Ricordo che anche dopo un paio d'anni che non la guardavo, bastavano 3 minuti di visione per rimettersi in pari, tanta era la ripetitività delle situazioni dibattute.
Però ricordo che mi rilassava, come leggere le patetiche esternazioni dei “Nikonisti Dentro” MrGreenMrGreen ai quali rivolgo un grande Grazie.
Per la cronaca negli ultimi 15 anni ho avuto 7 Reflex e 5 Mirrorless (tra qualche giorno ne arriverà un'altra); posso dire problemi zero o mi si darà del fesso ? Temo “la seconda che ho detto …..” visto il clima.
Su circa una cinquantina di obiettivi, l'unico problema, su un vecchio 17-55 f/2.8 acquistato incautamente con lenti disassate zoom faticoso e exif mal riportati (alla faccia dell'acquisto incauto, ma ho fiducia nel prossimo e la cosa mi fa' vivere meglio visto che 1 su 50 equivale al 2% e significa che nel 98% dei casi ho evitato ansie e stress). Obiettivo non Nital e LTR mi disse “grazie per l'attenzione ma non ci interessa”. Tecias di Firenze per 110 euro me l'ha restituito perfetto.
Buon proseguimento.

Dimenticavo ….. ho avuto anche la Nikon1 V1 che usavo sia con alcuni fissi e zoom dedicati che con gli AFS adattati con FT1. I fissi dedicati secondo me non erano gran che IMHO, ma con gli AFS c'era da divertirsi. Quasi, quasi …..

avatarjunior
inviato il 05 Dicembre 2023 ore 10:09

Adattatore megadap, 299 euro. https://www.amazon.it/ETZ21-Megadap-Adattatore-elettronica-compatibile

Adattatore Viltrox, 179 euro. https://www.amazon.it/VILTROX-Adattatore-Obiettivo-automatica-Fotocame

Adattatore Fringer, 329 euro. https://www.amazon.it/dp/B0CCY9KCLV/ref=sspa_dk_detail_1

Ho preso tre adattatori a caso da usare su corpi Z, prezzo medio 269 euro, di più di quando costa l'adattatore originale Nikon. Nikon che peraltro ha una rete di assistenza ENORMEMENTE migliore dei marchi qui riportati (e una rete di assistenza così capillare ha dei costi). Però oh, Nikon non ti regala l'FTZ, sono dei ladri.

Mi chiedo perché Robinik non si metta a produrre adattatori da vendere a 120/130 euro: considerando che secondo lui sono "bagaglini da 15 euro" (testuali parole), avrebbe un ricarico mostruoso su ogni singolo pezzo che peraltro venderebbe in quantità industriali visto che 120/130 euro sarebbe la metà del prezzo degli altri.

avatarjunior
inviato il 05 Dicembre 2023 ore 10:10

Vi rispondo.....
prima che voi mi illuminaste con la vostra saggezza, io pensavo che 250 euro per un pezzo di plastica made in China, che penso abbia un costo reale di circa 10/15 euro, fosse un tantino caro da parte di Nikon, e ho anche erroneamente pensato che fosse una presa per il chiulo, dato che, ai propri clienti e possessori di ottiche F, avrebbe anche potuto offrirlo se non gratis, ad un prezzo simbolico! Ma poi voi mi avete fatto ragionare, grazie al cielo, e siccome anche tutti gli altri fornitori lo hanno venduto a caro prezzo, si è decisamente formata in me l'idea che effettivamente la frase mal comune mezzo gaudio ha un suo senso, e ora mi sento pronto a condividere con voi questa gioia interiore!
Come dice il saggio ed illuinato lomography, basterebbe anche un adattatore comune da 15 euro....ma vuoi mettere la soddisfazione di pagarne 250 a Nikon??? Dai.....tutta un altra soddusfazione.....( ho un misero 50mm 1.8G e un 85mm f1,8g)
Ma ora mi avete tolto ogni dubbio.......prima ero abbastanza critico nei confronti di Nikon, come lo è un padre nei confronti di un figlio....diciamo che pretendevo troppo, perchè dalle persone che ami vorresti sempre il meglio, ma adesso, come ho gia detto, sono un uomo nuovo.........la frase "Sticazzi" si sta facendo largo nella mia mente, e da ora non mi permetterò mai piu di avere un atteggiamento critico nei confronti di Nikon.......o Fuji....dato che poi sono gli unici due brand a me cari (degli altri non me ne frega una cippa, vanno benissimo come sono tanto non li userò mai).
Quindi comprerò e utilizzerò attrezzatura Nikon, (come ho sempre fatto) ma senza piu lamentarmi di quelle che io ritengo mancanze, e cercherò di assumere una mentalità alla Fantozzi....cioè più umile e riconoscente nei confronti dell'azienda che mi permette di praticare la mia passione fotografica!(specie dopo la crocifissione in sala mensa da parte di alcuni gentili utenti di questo forum.......che è risultata però molto educativa)
Grazie!

avatarjunior
inviato il 05 Dicembre 2023 ore 10:15

Vabbè, ma dopo tutta questa super×la che hai scritto, sei in grado o no di spiegarci in due parole perché NESSUN produttore di anelli dotati di elettronica li vende a prezzi differenti da Nikon? O anche solo, sei in grado di spiegarci su cosa basi la tua stima di "15 euro" per progettare, realizzare, ingegnerizzare, mettere sul mercato e garantire la dovuta assistenza di un adattatore?

avatarsupporter
inviato il 05 Dicembre 2023 ore 10:24

sono stato Nikotista a pellicola e poi nel digitale con le CCD, passato a Canon con per le FF 5D e 5Dii

se Nikon non mi faceva la Df probabile sarei rimasto in Canon piu che altro per pigrizia, non credo alla macchina che fa fare foto migliori, motivo per cui nonpasso da una casa all'altra guardando la scheda tecnica

adesso insieme alla Df ho la Z5, una buona macchina ma che non mi appassiona nel possesso, insomma prenderei la ZF solo per l'estetica e avere piu gratificazione nel maneggiare una macchina fotografica, chiatemi cojone ma cosi é MrGreen

avatarsenior
inviato il 05 Dicembre 2023 ore 10:25

Ma è tutta lì la questione, Riccà...
Nessun brand è esente da qualche problematica...piccola...grande...di varia natura...NESSUNO.
Personalmente ritengo che sia Nikon a fare i corpi migliori sul mercato. Nikon e Fuji. OPINIONE MIA...sia chiaro. Da molti punti di vista. Ergonomia, menù, disposizione comandi, ecc. E questo dopo aver provato per bene mooolti marchi.
A me personalmente, più che chissà quale record a livello di quella tale fantasmagorica feature, interessa maggiormente l'operatività che il sistema fotografico mi permette di avere...la comodità d'uso...la fluidità operativa, l'affidabilità in tal senso, la chiarezza di comunicazione tra attrezzatura e fotografo.
Per me in questo Nikon e Fuji sono, al momento, imbattibili!!! Per esempio...Sony fa degli ottimi prodotti...senza dubbio. A livello di tecnologia e di innovazione. Purtroppo PER ME, per il mio modo di utilizzare l'attrezzatura fotografica, non potrò mai utilizzare un corpo macchina Sony (ci ho provato...con ben due corpi diversi) perchè non è in grado di darmi quello che cerco (la famosa situazione di "mutismo" esterno sui settaggi della macchina per la totale assenza di ghiere o display superiori da cui ottenere informazioni in tal senso).
Ma ovviamente è SOLTANTO LA MIA OPINIONE!!! Che non pretendo essere oggettiva (come invece "rivela" Robinik riguardo alla Zf ed obiettivi senza ghiera diaframmi) pur essendo oggettivo che le Sony non hanno quanto detto. E' inconfutabile questo...è un dato di fatto. Eppure non mi sogno minimamente di farne un vangelo, dato che ci sono eserciti di Sonysti che si trovano assolutamente bene con i corpi Sony. Ed è estremamente giusto e corretto questo.
La Zf prosegue la traccia di Nikon sui corpi, di cui ho parlato prima. E' una macchina che può essere settata per assomigliare operativamente ad una Z6II...diversamente la si può preparare per operare come una vecchia analogica. Chi dice che non ha sufficiente grip...ha ragione. Ma non è "sbagliata" per questo. Non è corretta per l'operatività di tizio o caio, ma per sempronio può essere esattamente quello che cercava!!! Un corpo simil FM2/FE2. Sulla quale Zf ci si può attaccare quasi di tutto (i Voigtlaender,per esempio, sono un mio pallino...anche se costano una fucilata...chissà...prima o poi...MrGreen). Io ci metto su gli Z "tubi" senza particolari patemi d'animo. Già ho detto in altre discussioni che fare obiettivi dedicati, dalla tiratura per forza limitata, con ghiera diaframmi....per come la vedo io sarebbero per forza di cose prezzati piuttosto in alto. E se mai Nikon li facesse poi la gente (mai contenta) si straccerebbe le vesti per un 50mm 1,8 a 900/1000 euro!!! Pesante vetro, metallo, ghiere diaframmi....di certo non a 300/400 euro, ma neanche a 600.
Riguardo gli anelli adattatori...già si è detto che i Nikon costano (peraltro non sono semplici tubi meccanici, ma hanno contatti che fanno dialogare con il corpo gli AF-S) e che però anche quelli di altri brand non sono certo regalati. Ma costano pure i battery grip, per esempio (perchè gli originali Fuji no??? Gli originali Sony no?). Si vada di cineserie, allora.
E a questo proposito...a me serve un 24mm. Il Nikon Z costa sui 1000 euro...quasi sicuramente mi rivolgerò ad un Viltrox che costa qualcosa meno della metà. Non avrà la qualità ottica al pari del Nikon? Ne ha a sufficienza per quello che mi serve. L'85 1.8? Ho scelto il Nikon Z rispetto a quello che poteva esserci di "universale"...a ragion ben ben ben veduta!!!



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