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inviato il 15 Ottobre 2023 ore 22:24
“ eh non è facile per niente, 5% di inflazione + 26% di tasse sulle plusvalenze = 6.3% solo per essere in pari
Riguardo agli investimenti tradizionali ho un piano wealth management con UBS, negli ultimi 6 anni hanno sempre underperformato rispetto ai benchmark, li mollerò appena possibile „
Lord, si, direi che le cifre sono corrette.... a meno che non si investa in titoli statali dove la tassazione è dimezzata
Per quanto riguarda i piani finanziari fatti con la banca.... mi lasciano sempre un po' perplesso.... il consulente bancario tenderà sempre a vedere i prodotti della sua banca, c'è un grande conflitto d'interessi....
“ Paco68/
per quanto riguarda gli orologi...come si rivendono? „
Non conosco bene il settore, ho fatto qualche piccolo acquisto in passato, so che adesso determinate marche e modelli sono schizzati alle stelle.... ma è un mercato, per quanto mi riguarda, totalmente imprevedibile
Comunque un sito su a cui dare un occhio potrebbe essere Chrono24. |
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inviato il 15 Ottobre 2023 ore 23:46
Secondo me acquistare un immobile per affittarlo a breve termine non si può inquadrare come semplice investimento, come può esserlo acquistare un titolo e stare a guardare come va, lo considererei meglio come una piccola attività imprenditoriale, oltretutto con costi di avvio non banali. Lo dico perché ho affittato per mia figlia un monolocale per l'ultimo anno di liceo (e sinceramente mi chiedo come faccia a guadagnarci qualcosa la proprietaria.. parlo di piccola città di provincia), da quando l'ho affittato le ho rotto le balle quasi quotidianamente, sempre per piccole cose, è già dovuta venire tre o quattro volte lei, una volta l'idraulico e una l'antennista.. insomma, una bella rottura di balls a mio parere. Sicuramente Milano è una realtà completamente diversa, dove la casa costa molto di più e il cliente è costretto a pagare molto e accontentarsi di quello che trova, ma non generalizzerei, specialmente nelle piccole città, dove la forte presenza di immigrati e la vetustà degli immobili rendono molto complicato mantenere alto il valore della proprietà |
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inviato il 15 Ottobre 2023 ore 23:54
Riguardo i piani di accumulo assicurativi, ne ho fatto uno 6 anni fa. È stato in attivo qualche mese, poi sempre stabile tra il -6 e il -10% (Unibonus strategy UniCredit).. venduto rimettendoci 2500€.
Riguardo i fondi azionari, quando nel 98 fondammo con mio padre la ditta, la banca pretese a garanzia che ne acquistassimo uno, 50 milioni, riscattato dopo più di 15 anni a meno di 24000 euro..
Da qui ho capito che, o sei appassionato e competente in materia di investimenti, e io non lo sono, oppure sei solo un pollo da spennare e te la prendi nel cülus |
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inviato il 15 Ottobre 2023 ore 23:59
Vino: presi un paio di cartoni di Dom 2008 (quindi annata storica da investimento sicuro), quando é stato il momento di rivenderlo ho appurato che una cosa sono i prezzi richiesti, altra cosa quello che riesci realmente a spuntare. Anche qui, bisogna fare le cose per bene, prendere le serie limitate, in ogni caso sempre astucciato e sperare di riuscire a vendere in blocco, altrimenti diventa un lavoro e porta via un sacco di tempo. Bosogna farsi il proprio giro, acquisire un po' di nome, sapere cosa comprare, ecc Non facile |
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inviato il 16 Ottobre 2023 ore 0:03
Più in generale, credo di aver capito che una cosa è avere tanta disponibilità e nessuna urgenza, in modo da sfruttare le occasioni storiche (per esempio comprare 15 anni fa i primi iphone e capire che Apple avrebbe fatto il botto o comprare azioni Unicredit nel 2008-2009 quando crollarono ai minimi storici e vederle raddoppiare in un lampo), ma prendere un gruzzoletto e dire 'bon, adesso guadagno' è dura |
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inviato il 16 Ottobre 2023 ore 2:22
Simpson
Tu sei una persona sincera: hai detto la verità.
Alcune persona sono convinte di diventare ricche con le speculazioni in borsa.
Tranne alcuni fenomeni che "dicono" di fare guadagni mirabolanti per il resto buona parte delle persone mantengono a malapena il loro capitale.
I fenomeni sono parificabili ai giocatori d'azzardo che dicono solo quando guadagnano, mai quando perdono.
Il problema è che non lo dicono manco a loro stessi.
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inviato il 16 Ottobre 2023 ore 2:29
L'ultima occasione buona a livello speculativo è stato il crollo di marzo 2020 dovuto alla pandemia da coronavirus.
La possibilità di ripresa era facilmente prevedibile ed era legata alla preparazione dei vaccini.
Cosa che è avvenuta nell'arco di sei mesi.
Del resto è più facile prevedere il decorso di un virus rispetto alle azioni umane (guerre, disastri economici, ecc.)
C'è stata una discreta occasione anche a ottobre 2022.
Conseguente alla guerra in corso oltre allo spauracchio dell'inflazione.
La cosa più importante è il timing in acquisto, cioè saper scegliere il momento migliore (o quasi) per comprare.
Ovviamente è altrettanto importante scegliere il momento giusto per vendere in tutto o in parte ciò che si è acquistato.
Possoso essere d'aiuto per la vendita strumenti come il take profit o lo stop loss.
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inviato il 16 Ottobre 2023 ore 2:46
Gestisco il mio capitale personalmente adottando regole ferree e inderogabili relative alla metodologia utilizzata.
Negli ultimi 15 anni il guadagno medio annuo oscilla tra il 2,5% e il 3,5% netti dalla tassazione e dai costi a seconda dei momenti.
Fino a quando l'inflazione era bassa e i titoli di stato rendevano poco o nulla ero sopraperformante seppur di poco.
Dal febbraio 2022 non riesco a battere l'inflazione.
Penso siano in pochi a riuscirci.
Sempre che dicano la verità.
I gestori delle banche che utilizzo mi dicono che buona parte dei portafogli sono in perdita.
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inviato il 16 Ottobre 2023 ore 11:32
“ Secondo me acquistare un immobile per affittarlo a breve termine non si può inquadrare come semplice investimento, come può esserlo acquistare un titolo e stare a guardare come va, lo considererei meglio come una piccola attività imprenditoriale, oltretutto con costi di avvio non banali „
Grazie del contributo Simpson, questa cosa l'abbiamo già sviscerata nelle pagine precedenti.
“ Più in generale, credo di aver capito che una cosa è avere tanta disponibilità e nessuna urgenza „
Ok... ma nel frattempo che cosa fai? Lasci il capitale sul cc?
Forse fino a un paio d'anni fa poteva essere una soluzione, oggi, con l'inflazione che galoppa, bisogna escogitare qualcosa.
“ Perché le banche propongono i loro fondi a gestione attiva che, oltre a sottoperformare gli indici di riferimento nell'80% dei casi, sono anche molto più costosi. Ad esempio in un fondo attivo con commissioni del 2,5% in 10 anni ti mangia il 25% del tuo capitale, mentre un semplice ETF con commissioni dello 0,2% ti mangia solo il 2%. „
Esatto, anche io ho investito qualcosa col consulente della banca.
Però, onestamente, adesso preferisco essere autonomo.
Investire in ETF "sicuri", tipo SP500 non sarà da "pirata" ma credo che fornisca un rendimento con un indice di rischio ragionevole.
Ad oggi anche questi ETF soffrono, ma credo che sia proprio questo il momento per entrare. |
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inviato il 16 Ottobre 2023 ore 11:58
Il problema di avere case da affittare, ho soldi da investire nei mercati finanziari porta comunque ad avere un reddito che devi dichiarare.
Se investo in opere d'arte, in orologi o altro hai un capitale che non fa reddito e, magari, agli occhi del fisco, sei pure un povero... |
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inviato il 16 Ottobre 2023 ore 12:04
“ Ok... ma nel frattempo che cosa fai? Lasci il capitale sul cc? „
quello che ho sempre fatto, il piccolo imprenditore, lascio i soldi in ditta e cerco di farla funzionare. facendo così, per esempio, mi sono reso più autonomo dalle banche e risparmio circa 15k di oneri finanziari all'anno. |
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inviato il 16 Ottobre 2023 ore 12:30
Certo quella di beni poco visibili al fisco è una interessante prospettiva...immagino che però tutte le transazioni siamo per contanti... |
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inviato il 16 Ottobre 2023 ore 13:07
“ quello che ho sempre fatto, il piccolo imprenditore, lascio i soldi in ditta e cerco di farla funzionare. facendo così, per esempio, mi sono reso più autonomo dalle banche e risparmio circa 15k di oneri finanziari all'anno. „
Hai fatto bene.
Bisogna calcolare però che non tutti sono imprenditori, qui si cerca di fornire dei metodi che vadano bene un po' per tutti.
“ Certo quella di beni poco visibili al fisco è una interessante prospettiva...immagino che però tutte le transazioni siamo per contanti... „
Secondo me per poter operare in queste nicchie bisogna avere una profonda conoscenza di quel mercato, altrimenti si beccano sole pazzesche.
Io su opere d'arte o vini (nonostante abbia qualche bottiglia interessante) non mi ci butterei mai, non ne so nulla.
Orologi.... è un mercato poco prevedibile, avrei mille lacune..... certo, uno si può togliere lo sfizio e comunque se è un buon prodotto, difficilmente si svaluterà.
Poi... se parliamo di transazioni in contanti, se il sottotitolo è, evitiamo di dichiararlo..... bhè.......  |
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inviato il 16 Ottobre 2023 ore 13:17
Io investo nel materasso o mattonella.?? |
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inviato il 16 Ottobre 2023 ore 13:35
I beni poco visibili si acquistano con denaro ... poco visibile.
Quello visibile è tracciabile.
Ciò che è tracciabile viene visto senza difficoltà dal fisco.
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