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inviato il 27 Luglio 2023 ore 8:37
si si questo l'ho capito, infatti passassi a apsc o a ff uno zoom 2,8 (alcuni costano davvero poco) lo prendrei lo stesso, ma al superzoom (che sia apsc o ff) non rinuncerò mai |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 8:39
Sì anche perché ad esempio per Sony ci sono degli zoom f2.8 di Tamron abbastanza leggeri e relativamente economici. Però certo non hanno l'escursione del superzoom buio. Dipende da cosa si preferisce... |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 8:40
Fujifilm X-T3 e Fujinon XF-70-300
A me questo sistema apsc non dispiace affatto 
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 9:25
L' APS-C è più che adeguato e presenta notevoli vantaggi pratici senza scomodare i costi inferiori.
Al tempo delle Reflex secondo me il maggior vantaggio del Full Frame era il mirino più ampio e luminoso. Con il Mirrorless ovviamente questo è superato.
Credo che uno dei fattori che spinge di più il Full Frame sia il maggior costo delle attrezzature che fa comodo alle aziende e ai professionisti che vogliono così distinguersi dai dilettanti perchè ce l'hanno più grosso l' "obiettivo", ma mi sembra una cosa stupida ma che comunque ha un suo perchè
Fuji e Micro 4/3 sono validissimi e quello STOP o poco più di differenza il 99 % delle volte non cambia nulla
e sistemi progettati ad hoc per i formati così detti minori si dimostrano adeguati alla fotografia di altissimo pregio.
Ripeto che a mio avviso Canon ha fatto un errore ad abbandonare il sistema "M" |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 9:42
“ questi sistemi APS-C possono ora rappresentare una valida alternativa a sistemi FF ben più costosi o sono ancora da considerare un gradino più in basso? „
parlando di pura qualità immagine bisogna vedere la questione dal punto di vista del "RITAGLIO"
una apsc non è altro che una ff ritagliata
una m43 è un apsc leggermente ritagliata
se in moltissimi casi ci si "accontenta" di un ritaglio di una ff, o si ritaglia una ff di proposito, allora significa che un apsc avrebbe fatto lo stesso identico lavoro. idem un m43.
guardando le foto di juza, del viaggio che sta facendo ora alle mauritius, e vedendo ritagli a 10-15 e 20mpx direi che le stesse stupende foto le avrebbe fatte anche con l'aspc, con l'accortezza però di inquadrare èiù da vicino e ritagliare il minimo
in sintesi: molto spesso spendi molto meno e fai le stesse foto
se si guarda dal punto di vista EVOLUTIVO, una apsc moderna, senza neanche andare al top, straccia giorno e notte una vecchia ff come QI. quindi se uno lavora bene con una vecchia 6d come me, la può sostituire tranquillamente con una moderna apsc
tema LENTI e CORPI è troppo vasto. ci sono proposte veramente di tutti i livelli e qualità. bisogna guardare paragoni specifici
se volete vedere qualche file appena scattato di 300d del 2003 trattato con software moderno, date un occhiata qui che ci stavo giusto pasticciando.
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4561508&show=9 |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 9:43
“ Fujifilm X-T3 e Fujinon XF-70-300
A me questo sistema apsc non dispiace affatto :-P „
bellissima!
a quanti iso?
puoi mettere exif? |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:15
“ e presenta notevoli vantaggi pratici senza scomodare i costi inferiori. „
Tipo? |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:20
“ Fujifilm X-T3, Fujifilm XF 70-300mm f/4-5.6 R LM OIS WR a 300mm, 1/60 f/8.0, ISO 250,  „
bella!
regge bene lo stabilizzatore!
è croppata a 18mpx o ridotta? |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:26
Lo stabilizzatore del 70-300 è incredibile.
La foto è 18 Mpx semplicemente perché ho tolto la parte superiore per avere gli occhi a 1/3 del fotogramma e poi l'ho raddrizzata un pochino. La luce non è naturale perché l'animale era completamente in ombra, infatti ho inserito una luce in C1 in alto a sinistra.. |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 11:04
Premetto che il massimo dei vantaggi di un sistema APS-C si otterrebbero da una progettazione ad Hoc di Macchine Lenti ed Accessori. Non come si è fatto per le Reflex che dovevano essere simili strutturalmente alle macchine a pellicola, le Mirrorless consentono tanta flessibilità progettuale che va spesso sprecata a furia di finti pentaprismi
Vantaggi dell' APS-C
Maneggevolezza del Corredo
Ottiche Luminose di altissima qualità molto più economiche e flessibili
Crop Factor quando serve ma preferisco usare ottiche native
QI adeguato a quasi ogni tipo di fotografia (non bisogna pretendere di voler per forza fare tutto)
Facile Realizzazione di Sistemi Modulari e quindi sistemi molto flessibili ed adattabili
In conclusione se le case realizzassero sistemi APS-C senza voler scimmiottare il formato maggiore i vantaggi sarebbero notevolmente maggiori.
Stavo acquistando una FullFrame (Canon R6) poi ho riflettuto e deciso di mantenere la Canon M6 MK2 col suo mirino staccabile. Per ora sono soddisfatto della scelta.
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 11:07
“ Lo stabilizzatore del 70-300 è incredibile.
La foto è 18 Mpx semplicemente perché ho tolto la parte superiore per avere gli occhi a 1/3 del fotogramma e poi l'ho raddrizzata un pochino. La luce non è naturale perché l'animale era completamente in ombra, infatti ho inserito una luce in C1 in alto a sinistra.. „
è interessante dal mio punto di vista, che croppando da 26 a 18mpx, hai lo stesso fattore di ritaglio che se avessi usato una m43. (18/26=0.7)
quindi stando alla teoria, avresti fatto la stessa foto usando una m43 (con stessa tecnologia di sensore) SENZA croppare
(teoria...) |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 11:16
Il gufo é a iso bassi non mi sorprende che si comporti bene. Ma anche a sensibilità elevate fino a 3200-6400 si tiene accettabilmente anche per soggetti pieni di dettaglio come la fauna, a patto di usare i denoise di ultima generazione ovviamente. Come dimostrano tante buone foto fatte con apsc tipo la d500 che negli anni è stata tanto usata per questo genere, o le fuji moderne che ci sono su questo sito. I sensori piccoli rinascono coi denoise AI. Rinascono anche quelli grandi, ma ne avevano meno bisogno  |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 11:36
Usando un telezoom m43 non sarebbe stata la stessa foto perché la pdc risultante sarebbe stata maggiore (mi risulta che i tele lunghi m43 siano bui, f5.6 o giù di lì)... inoltre lavorando a una focale equivalente a 600mm FF per non croppare, 1/60 sarebbe risultato magari un tempo abbastanza limite per evitare il micromosso. In alternativa si sarebbe potuto usare il zuiko 300m f4, ottica da 1.4kg e 2500€
Su FF ad esempio in canon, usando il rf 100-400, scattando a f8, 500iso, e croppando, si sarebbe ottenuta la stessa foto.
Il 100-400 costa 650€ (street price) e pesa 600gr ...
Il 70-300 fuji è simile come dimensioni e peso al 100-400, però costa 150€ in più (sempre street price, non listini ufficiali)...
Non è che un sistema sia meglio dell' altro ... è che le leggi della fisica per ora non sappiamo ancora piegarle al progresso tecnologico ... |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 11:48
“ Detto questo è vero che in Canon RF sono davvero pochissime le lenti APSC e, quindi, sarebbe necessario una loro entrata in commercio. ] „
Credo che in Canon abbiano fatto due conti
Chi comprerà la R7? Utenti evoluti che hanno già un corredo RF full frame e vogliono sfruttare il fattore di crop con i teleobiettivi.
Chi comprerà le altre R-apsc? Utenti entry level della domenica che alternativamente: (a) non sentiranno mai il bisogno di avere ottiche diverse da quelle degli zoom in kit, forse neanche sapranno che si possono cambiare gli obiettivi (b) gli stessi di prima che però cresceranno “culturalmente” e tenderanno a passare al full frame.
Perciò non credo che Canon darà grosse priorità ad un sistema (a torto o a ragione) pensato per i megastore di elettronica di consumo piú che e per i negozi di fotografia o gli appassionati. Salvo la R7, che ci doveva essere, e c'è. |
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