| inviato il 06 Luglio 2023 ore 23:07
@Alberto, ho avuto modo di usare la Z7II e la Z8 durante un Nikon Day di presentazione della Z8 - naturalmente essendo foto di cronaca dell'evento, la differenza operativa non l'ho avvertita, ne il fatto che la Z7II sia un giocattolino (premetto che normalmente uso Canon). Quindi per quel tipo di uso la Z7II ha una grande qualità, niente da invidiare alla Z8 (anzi). Poi magari ho sbagliato il settaggio io (solo Jpeg) e forse andrebbe provata in altri ambiti. |
| inviato il 07 Luglio 2023 ore 0:09
Da possessore della Z7 I e da poco più di un mese della Z7 II, avuta permutando la prima e dando poche centinaia di € per la seconda, tra l'altro un esemplare con poco più di un anno e 3000 scatti, quindi come nuova, vero affare per poco più di 2k complessivi, concordo pienamente con Serall47 sulla qualità delle Z7, che ho potuto valutare e valuto con mia immensa gioia e soddisfazione. Non pratico avifauna, ma per tutto il resto, compreso gli sport motoristici, per esempio in gare in salita con auto che mi sfrecciavano a pochi metri, mi hanno sempre supportato benissimo, parlo al plurale perché se con la prima ci sono riuscito benissimo non vedo perché la seconda dovrebbe deludermi, a maggior ragione avendo un buffer triplo rispetto alla prima serie. AF che, saputo settare, non mi ha mai fatto desistere dal fotografare qualcosa in movimento, anche veloce, e sono convintissimo che se un giorno mi appassionassi all'avifauna mi supporterebbe benissimo: oggi sembra quasi che senza macchine ipertecnologiche con l'Af, scatti a casa non se ne portino più. Mi chiedo come facevano prima con le macchine analogiche ed assistenza alla messa a fuoco quasi inesistente.I files, sia raw che jpeg, che ne vengono fuori sono da urlo, gamma dinamica e lavorabilità stupenda, oltre ad avere cannato l'AF pochissime volte e quasi sempre per colpa mia. La Z8 è una ottima macchina alla quale faccio un pensierino pure io, magari usata quando qualcuno si sarà stancato del vecchio giocattolo per cambiarlo con quello all'ultimo grido, come successo per la Z7II, ma mi sento di dissentire sul fatto che la Z7I/II siano macchine giocattolo. Mio parere personale le fotocamere di qualsiasi marca, specie quelle da pochi anni a questa parte, bisogna assolutamente studiarle e sfruttarle per il loro pieno potenziale, poi si potrà scegliere se lasciarle da ingrati, se tenerle o se permutarle, stavolta con cognizione di causa e coscienti di ciò che di buono si lascia, per una nuova fotocamera all'ultimo grido. Scusate l'OT ed il tutto senza assolutamente volontà di fare polemiche ma solo per dare un contributo da utilizzatore di Z7 che, ripeto, per me sono delle ottime macchine e quindi mi sento in dovere di intervenire per dire la mia sulle stesse, da utilizzatore, a chi potrebbe avere in testa di comprarne qualcuna nuova, per ora la seconda serie Nital è in offerta a 2,9 k, o meglio ancora usata a poco più di 2k, fate un pò il conto quanto ci vogliono per arrivare ai 4,6 k della z8 e se veramente ne avete bisogno se non praticate avifauna o foto a soggetti velocissimi, dove ho letto e visto che anche i ricchi, pardon, anche le migliori fotocamere a volte piangono... |
| inviato il 07 Luglio 2023 ore 0:28
per me definire giocattolino una Z7 fa perdere credibilita quando si esalta la Z8
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| inviato il 07 Luglio 2023 ore 0:33
Beh, se le sony sono state chiamate per anni da canikonisti "scatolette di tonno", non ci vedo nulla di male se ora le stesse scatolette fatte da nikon vengono chiamate "giocattolini" dagli stessi nikonisti
Ovviamente non sono giocattoli, ma macchine fotografiche sofisticate e ai vertici della produzione Nikon. Quando è uscita la z7II era top di gamma ml, se non sbaglio.
E poi giocattolino mica tanto, a quasi 3k€. Chiaramente non si può confrontare il prezzo della z7II di 3 anni fa con quello della z8 appena uscita. Al momento la differenza è elevata. Ma quando la z8 avrà un paio d'anni, immagino costerà abbastanza meno, e il prezzo non sarà distantissimo da 3k€.
In ogni caso, anche se con la z7 si possono fare benissimo tantissime foto, la z8 è un modello totalmente diverso e niente affatto paragonabile, suvvia |
| inviato il 07 Luglio 2023 ore 1:00
“ Io l'aspettavo dal 2018 una mirroless Nikon così , reattiva, costruita bene, con un buon grip, con un mirino che non ti fa rimpiangere le reflex. „
Questa z8 è l'erede dalle d700/d850…
“ Da una parte abbiamo una all around professionale pressoché perfetta, dall'altro un giocattolino. „
le altre Z sono effettivamente gioccatolni molto costosi
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| inviato il 07 Luglio 2023 ore 1:00
@leone Giuliano. Nessuno credo vuole sminuire le peculiarità superiori della Z8 né tanto meno di volere mettere a confronto ad esempio il sensore stacked o il suo processore Expeed 7 con i rispettivi della Z7II, non c'è storia, semplicemente credo sia più giusto fare capire il diverso target di utenza a cui sono destinate e che comunque esse, in modi diversi e per tasche diverse, soddisfano chi li sceglie o li sceglierà e quindi non ritengo possa definirsi la Z7II, oggi che c'è la Z8 , una fotocamera giocattolino, andiamoci a rivedere le tante ottime recensioni su di essa e domandiamoci se tutte possano essere state fatte da ambassador o da prezzolati Nikon. Io non sono pagato da nessuno e posso dire, per le mie esigenze, di esserne pienamente soddisfatto e credo che come me lo siano gran parte dei suoi attuali possessori, sia della prima che della seconda serie, ma dico anche che per chi ha veramente bisogno di una fotocamera estrema la Z8 è imbattibile per le sue caratteristiche superiori ma bisogna valutare se effettivamente ne abbiamo tutta questa necessità per spendere 1,7 k di differenze nuovo con nuovo Nital o ancora molto di più se con un usato in ottime condizioni, parliamo di più del doppio.... |
| inviato il 07 Luglio 2023 ore 5:44
“ In goni caso, anche se con la z7 si possono fare benissimo tantissime foto, la z8 è un modello totalmente diverso e niente affatto paragonabile, suvvia „
ma mica le ho paragonate, e che si finisce sempre, per dare piu forza nell'esaltare un nuovo modello, si esagera nel sminuire quello sostituito, e poi se una Z7 é un giocatttolino, io che ho una Z5 che dovrei dire, trovata nel fustino del detersivo
premetto la Z9 Z8 a me non interessano, ma con piacere noto che finalmente Nikon s'é messa in pari con Canon e Sony nel modulo AF, per quanto riguarda i corpi, Nikon sono sempre stati i migliori anche nelle reflex
nel bentornata non avete menzionato le ottiche, per lungo, troppo tempo Nikon nel rispettare la tradizione dell'attacco F é stata penalizzata, adesso per merito dell'attacco Z ha fatto vedere che non teme confronti con nessuno, le ottiche le sa fare e sono le migliori |
| inviato il 07 Luglio 2023 ore 7:10
Ho appena acquistato una z7ii usata in negozio con ancora 2 anni di garanzia e 12mila scatti a 2000 €.
Faccio prevalentemente paesaggio e ritratto e per spesa, dimensioni, pesi, l'ho preferita alla z8. Sembra incredibile
Questo non significa che la z8 sia un passo avanti enorme ma se non ci fai BIF o determinati sport d'azione a che serve?
Piano a definire giocattoli, scatolette ecc macchine come la z7 o le alpha…. Non è che perché qualche fenomeno ha sparato minkiate per anni ora lo dobbiamo fare anche noi solo per rivalsa…. Si può lavorare con l'iveco Daily e con il Maserati Levante che condividono il 90% del motore ma credo siano indicati per lavori diversi
@Leone, grazie per la risposta sul 70-180…. Dimensioni e duplicabilità anche solo con 1.4 lo rendono molto interessante per ritratti e qualche scatto a cani, paesaggi ecc…. Insomma molto versatile. |
| inviato il 07 Luglio 2023 ore 7:41
Grazie sig. leone comunque spero che presto le
condividera' con tutti noi siamo curiosi.
sono in parecchia combutta sul dafarsi per ricominciare e possiedo un buon baget per riniziare e voglio farlo perbene e quindi compera do quello che mi posso permettere ma voglio una macchina che mi duri molti anni. Siccome so' che devo scegliere vorrei farlo bene e non pentirmi dopo. Se qualcuno le trova su internet per favore me le indichi che almeno vado a vedere come sono. Io non ci riesco a trovarle. |
| inviato il 07 Luglio 2023 ore 7:54
“ Ho appena acquistato una z7ii usata in negozio con ancora 2 anni di garanzia e 12mila scatti a 2000 €. „
hai fatto bene.
Con la stessa spesa ti compri anche il 70 180 e ce ne avanza |
| inviato il 07 Luglio 2023 ore 7:56
“ nel bentornata non avete menzionato le ottiche „
Al contrario: dopo l'excursus storico e la descrizione dell'evento, sulle ottiche ci sono ben più considerazioni rispetto a Z8 e Z9. |
| inviato il 07 Luglio 2023 ore 8:53
“ io che ho una Z5 che dovrei dire, trovata nel fustino del detersivo MrGreen „
In effetti ricordo ancora le calcolatrici che uscivano dal detersivo 'Dash' però almeno questa z5 ha sostituito le reflex entry level della serie d3xxx
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| inviato il 07 Luglio 2023 ore 9:23
Giusto Anto, abbiamo studiato molto attentamente le ottiche, come sono fatte, quanto pesano e ingombrano e come rendono, e il responso è sicuramente molto positivo. Da qui a dire che sono "le migliori" però ce ne passa, Lomo. Non sono le migliori, sono come le altre a parità di segmento. Al momento Nikon è avanti nei supertele, ma non credo che se e quando Canon farà finalmente 400tc e 600tc (visto che il tc interno lo ha inventato lei), o altre ottiche realmente nuove, saranno inferiori.
Tantomeno Sony, che ha aperto la strada a tutto il mondo mirrorless. A parte il mondo supertele, dove effettivamente sta dormendo, ma solo perchè in questi ultimi anni Sony ha presentato molte altre ottiche stellari e innovative, come gli zoom 12-24, 2.8 e 4, il 14 luminosissimo, 20-70, 24/1.4, 24-70, 35/1.4, 50/1.4, 50/1.2, 70-200/2.8, etc., tutti di qualità stellare, dimensioni e pesi molto ridotti, e prezzi non troppo esorbitanti, almeno rispetto agli altri. Poi una serie di ottiche, 16-35, 24, 28-60, 40, 50, poco luminose, compattissime e leggerissime ma avanzate e pure a ottimo prezzo, molto interessanti e ben costruite. E comunque molte di queste ottiche non sono nemmeno presenti negli altri sistemi. Intanto continua ad aggiornare, a breve arriveranno un 85, e il 70-200/4. Per non parlare lato supertele, dove al tempo ha introdotto delle novità assolute, come 200-600, e 400 e 600, alla presentazione senza uguali per caratteristiche, pesi e prestazioni.
Insomma, Nikon lanciatissima, ma non è che gli altri stiano a guardare. Ogni sistema al momento, chi più chi meno, in un modo o nell'altro, ha tutto quello che serve per fare qualunque genere di fotografia.
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| inviato il 07 Luglio 2023 ore 9:32
Ribadisco che la discussione è relative alle ultime uscite Nikon, che l'hanno riportata in alto nel posto in cui le compete, e dove, checché ne dicano i soliti, mancava da molto.
Non tiriamo in ballo z5, z6, z7, che non fanno parte di questa fase. Nessuno le vuole sminuire, ma sono macchinette non particolarmente prestanti, che appartengono ad un'altra generazione.
Sono oneste e fanno ottime fotografie, soddisfano sicuramente le esigenze della stragrande maggioranza di utenti Nikon. Ma non sono oggetto di questo post, ce ne sono tantissimi in cui se ne parla.
Quindi parliamo di z8, z9, e delle ottiche di cui sopra.
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| inviato il 07 Luglio 2023 ore 9:49
“ Ogni sistema al momento, chi più chi meno, in un modo o nell'altro, ha tutto quello che serve per fare qualunque genere di fotografia. „
Effettivamente pare ormai essere così. A me sembrava abbastanza logico che il mercato si riequilibrasse un po' nel corso del tempo. La supremazia di Sony nel segmento ML ha stimolato tutti gli altri competitor, è un dato di fatto. Altri brand hanno dovuto rincorrere, ma ormai sono più o meno tutti allo stesso livello. Nel giro di un paio di anni le diverse gamme di prodotto saranno quasi sovrapponibili. L'unico vantaggio sarà relativo a chi presenterà per primo un prodotto nuovo, che sarà poi sopravanzato dalla novità successiva di un altro brand e così via. Ho amici di fotografia che usano svariati sistemi, vedo le loro foto e mi sembra che più che l'attrezzatura, a fare la differenza, sia "il colui" che la utilizza.
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