| inviato il 03 Giugno 2023 ore 13:55
In realtà ne sono assolutamente indifferente come probabilmente il 98% degli utenti di questo forum. |
| inviato il 03 Giugno 2023 ore 14:05
Antonio, ma ti riferisci alle reflex ff? cioe' tu dici che e' meglio una tenersi un'ottima reflex ff piuttosto che una apsc ml di ultimissima generazione tipo una r7, apuunto?
Se quello che dici e' come ho scritto io sopra, onestamente, non lo condivido. Almeno in linea di massima.
Perche' la parola d'ordine e' sempre dipende, dai generi, dai soggetti ed infine da come si pratica e dove si pratica la fotografia.
Ina alcuni casi puo' andare certamente ancora bene ma in tanti e tanti altri…non c'e' paragone.
Le ultime ml di Canon come af sono davvero tanta tanta roba, le vecchie reflex non sono neppure confrontabili, imho.
Se invece parliamo di qualita' dei file…posso darti anche ragione, in parte. In effetti non e' che ci siano miglioramenti davvero apprazzabili e le lenti che ci si mette davanti continuano a fare senza dubbio la vera e tangibile differenza. |
| inviato il 03 Giugno 2023 ore 14:15
No Angelo non dico che sia meglio dico solo che le Ml non sono necessarie “per forza”.
E purtroppo leggo in tantissimi post che sembra che senza ML non si possa più fotografare.
Direi che sono contro le esaltazioni |
| inviato il 03 Giugno 2023 ore 14:21
Bha, un EF 24-70 II, se si vuole stare tranquilli, con garanzia ufficiale siamo intorno a 1500€.
Poi se ci metti l'adattatore il prezzo sale, anche se poi lo dividi con altre lenti.
Un RF 24-70 se lo prendi con No Iva e Cashback Canon si scende sotto i 2200.
L'EF è pur sempre un ottica che è in produzione dal 2012 non di certo giovanissima per quanto eccellente.
Con il 70-200 2.8 ci balla quasi mezzo chilo di peso.
Il fatto è che se uno ha già lenti SUE EF ci sta sicuramente.
Ma se devo fare un corredo da zero come ho fatto io, le EF non le ho neanche prese in considerazione perchè non volevo materiale usato e ho deciso subito per ML.
Ma tutto è soggettivo su quanto uno può permettersi di spendere.
Una cosa è certa: se domani voglio vendere le mie RF faccio prima a smaltirle che le EF.
Ce ne sono poche e quelle poche vanno subito e non devo abbassare eccessivamente il prezzo.
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| inviato il 03 Giugno 2023 ore 14:44
L'unico mattoncino è il 24-70, si fa davvero sentire.
Poi devo dire che le gomme delle EF non mi hanno mai finito.
Sotto quell'aspetto è stato fatto un miglioramento.
Un po' come le plastiche delle auto anni 2000 e quelle di oggi.
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| inviato il 03 Giugno 2023 ore 15:21
“ ...Il titolo giusto sarebbe "chi la sa usare e chi no"... „
Concordo con le considerazioni di Mulinai e di chi ha partecipato a questo post. Bisogna anche tener presente che si può anche trattare di un esemplare difettoso, ciò che non andrebbe mai generalizzato. Ho avuto in tanti anni spesso problemi di questo tipo, soprattutto comprando attrezzature usate, cosa che oggi farei solo a condizione di provare per qualche giorno l'esemplare da acquistare. Credo di poter dire che chi ha un esemplare perfetto di solito se lo tiene, mentre chi ne ha uno difettoso, si affretta a metterlo in vendita nei vari canali, mercatino di Juzaforum compreso. Quando vendo materiale, di solito ne dichiaro gli eventuali difetti, ma non tutti gli utenti si comportano in questo modo. |
| inviato il 03 Giugno 2023 ore 17:21
Condivido, come detto prima.
Il risparmio non è ne certo ne ovvio a mio avviso e senza polemiche.
Personalmente preferisco il nuovo, magari di livello inferiore.
Specialmente reflex datate alto o medio/alto di gamma che si rischia siano state in mano a chi le ha spremute a dovere (e oltre).
Oppure ottiche un po farlocche che per i meno esperti vanno comunque bene perché si accorgeranno dei difetti in un secondo tempo.
Una volta scelta la strada del nuovo il ML diventa quasi scelta obbligata.
Ma giustamente è un approccio personale.
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| inviato il 03 Giugno 2023 ore 17:42
“ Specialmente reflex datate alto o medio/alto di gamma che si rischia siano state in mano a chi le ha spremute a dovere (e oltre). „
In giro c'è una quantità di reflex praticamente nuove e con pochissimi scatti. Ma ci sono sempre state anche negli anni passati perchè è sempre esistito l'utente che deve per forza avere l'ultimo modello in casa e che vende roba nuova. Quindi è relativamente facile comprare un ottimo usato indistinguibile dal nuovo o comunque affidabile.
Il rischio, come ho scritto prima, è di avere le stesse foto di sempre senza un reale miglioramento in generale ma ad un costo enorme in termini economici.
Anche se non sembra anche io sono per il progresso ed è innegabile che in questi anni ci sia stato soprattutto lato af e soprattutto sui sensori stacked, per il resto vedo tutto abbastanza "uguale" da tempo.
Altro miglioramento epocale riguarda i software con IA che "possono" fare veramente miracoli. |
| inviato il 03 Giugno 2023 ore 19:16
“ Quindi è relativamente facile comprare un ottimo usato indistinguibile dal nuovo o comunque affidabile „
Ragionamento che ho applicato all'acquisto di D700/5D/A7/1Ds/7D... funzionano e bene... quando mi dovessero abbandonare non mi straccerò di sicuro le vesti...
“ Il rischio, come ho scritto prima, è di avere le stesse foto di sempre senza un reale miglioramento in generale ma ad un costo enorme in termini economici. „
Già... non sarà una nuova Mirrorles "top di gamma" che mi renderà un fotografo migliore. |
| inviato il 03 Giugno 2023 ore 19:44
Effettivamente non ci sono grandi miglioramenti lato qi rispetto alle macchine di fascia alta precedenti, ci sono però molti più scatti a fuoco con scarti veramente minimi e una maggiore semplicità di esecuzione per eseguirli, per l'apsc, non conoscendo le altre case, ritengo quello dell'r7 un grossissimo passo avanti...ieri sera sono andato ad un concerto e mi sono divertito a sperimentare sia con r5 e r7, non ho ancora elaborato niente ma posso dire che l'af di tutte e due le macchine mi ha sorpreso favorevolmente, non ero molto sicuro che riuscissero a seguire l'occhio in condizioni di luce sia variabile che scarsa o troppo forte.
Meglio così... |
| inviato il 03 Giugno 2023 ore 20:33
Sono un amatore che certamente non può permettersi di esprimere opinioni in grado di condizionare l'opinione di nessuno. Seguo questo Forum da anni, ho usato le recensioni degli altri utenti per supportarmi nelle scelte fatte finora: 7D, 7DII, 6DII, M6II ed R6 (queste ultime le posseggo ancora).
Sono certo che se avessi avuto ai primi tempi una 7DII con il sensore della M6II, probabilmente oggi avrei ancora la stessa macchina. Della M6II mi manca L'EVF che avevo sulle reflex e soprattutto oggi sulla R6 (fantastico). L'AF della R6 è fenomenale per quello che serve a me e penso che la R7 non sia da meno, anzi! Dovrebbe essere meglio. Ci penso da un po' a sostituire la M6II con la R7 considerandone la QI almeno al pari livello e non vi nascondo che le recensioni viste finora su questo forum mi hanno trattenuto, assieme al fatto che il RF-S 15-45 e il 18-150 non mi fanno impazzire.
Non capisco perchè le valutazioni su questa macchina siano così pessime (mi pare che il giudizio medio ad oggi sia 8.7).. va bene scrivere tanto per fare e senza averne le competenze, ma possibile che dei 70 recensori siano così tanti i denigratori di questo corpo macchina? Non vedo lo stesso atteggiamento per altre marche.. Nikon, Sony e Fuji.
Più che i confronti con FF mi interesserebbe sentire il vostro giudizio complessivo. E' un APSC mediocre, buona o ottima? E' in linea con altre APSC di pari prezzo o superiore (penso alla Sony A6600 o Fuji T5)? e se non è di pari livello quali sono i punti che le mancano? |
| inviato il 03 Giugno 2023 ore 20:38
“ Già... non sarà una nuova Mirrorles "top di gamma" che mi renderà un fotografo migliore. „
Dipende dal genere che pratichi. |
| inviato il 03 Giugno 2023 ore 21:17
Beh, non fotografo quasi niente in movimento rapido... forse mi vanno bene le vecchiette per quello. |
| inviato il 03 Giugno 2023 ore 23:01
Fratellone75 storicamente chi ha Canon è tendenzialmente più critico ed obiettivo su ciò che usa. Quindi è normale leggere più critiche verso Canon, cosa diversa è la recensione unidirezionale verso il disastro che è sempre poco attendibile o frutto di una pessima esperienza personale.
Per altri brand sempre storicamente ma soprattutto ultimamente c'è un'esaltazione che porta a vedere ogni cosa come fantascienza, come la migliore attrezzatura in assoluto e lo spirito critico viene meno purtroppo. |
| inviato il 04 Giugno 2023 ore 8:33
Grazie Antonio. Confermi un'impressione che ho da tempo. Canon ha certamente dei limiti, ma secondo me sono di marketing (prezzi molto elevati, anche se con la R7 siamo in linea o sotto la concorrenza, e poca apertura a lenti terze) non di qualità o di capacità tecniche. Nel mio piccolo le foto più viste e apprezzate che ho su questo forum sono state scattate con quello "schifo" di sensore della 7DII.
Sulla base di questa esperienza probabilmente con la R7 mi troverei alla grande. |
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