|
|
inviato il 20 Gennaio 2023 ore 16:58
guarda... un' auto endotermica e' costruita per avere una cellula solida a protezione dell'equipaggio. Per dissipare l'energia di un incidente evitando che il motore e il piantone dello sterzo entrino nell'abitacolo e per dissipare il calore prodotto dal motore.
Tutta la carrozzeria e' costruita a ttorno a questo concetto.
Un'auto elettrica ha motore piu piccolo che dissipa un decimo dell'endotermico. Ma ha batterie pesanti e piatte.
La porsche elettrica sta semplicemente scimmiottando un'auto tradizionale. Non esiste nessuna ragione plausibile per costruire un'auto elettrica con la linea della porsche.
Quel cofano anteriore che utilita' ha?.. In un auto tradizionale alloggia il motore. In un auto elettrica i motori sono quattro. Piccoli e infulcrati direttamente sugli assi delle ruote.
Per contro la pesante ed ingombrante batteria e' posizionata sul pianale.
Un'auto e' fatta per ottenere una ripartizione di pesi sulle quattro ruote il piu' equilibrata possibile. La cellula dell'abitacolo di una elettrica non ha motivo di essere cosi' arretrata...
|
user198779
|
inviato il 20 Gennaio 2023 ore 17:06
Per estetica non per altro Salt abbiamo l'occhio abituato ad uno stile le elettriche non possono stravolgere tutto in una volta devono farlo gradatamente. |
|
|
inviato il 20 Gennaio 2023 ore 17:53
"L'auto elettrica....."
Io dico sempre che, oggi e per tanti anni ancora, tanti, qui in Italia, l'auto elettrica è solo una bufala. |
|
|
inviato il 20 Gennaio 2023 ore 18:03
l'aerodinamica non e' il motivo principale per la linea |
|
|
inviato il 20 Gennaio 2023 ore 19:57
Delica style way of Life!
|
|
|
inviato il 20 Gennaio 2023 ore 20:22
Quello era un mezzo straordinario |
|
|
inviato il 20 Gennaio 2023 ore 20:25
Un Pajero V20 travestito |
|
|
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 8:34
Salt ha ragioni da vendere!
A livello progettuale, le elettriche sono sottomesse a linee tradizionalmente ideate per le endotermiche.
Tradizionalmente, appunto.
Come dice bene Giordano, stravolgere quelle linee dall'oggi al domani sarebbe una catastrofe in termini di accettazione da parte del mercato.
Riguardo la supremazia Europea in campo automobilistico "classico" c'è da considerare anche che altri paesi (Cina, india) non sono sicuramente al passo, ma hanno dalla loro parte il fattore economico.
Basta vedere cosa fanno in campo smartphone.
Così come marchi, tipo Xiaomi, sono riusciti in breve a conquistare numeri importanti, così anche in campo automobilistico "classico" hanno potenzialità enormi.
Se non ci fosse stato l' avvento delle ibride ed elettriche, credo che avrebbero dato del filo da torcere in termini di vendite.
|
|
|
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 10:20
Pensandoci, la linea della vettura è dettata da aerodinamica e stile.
Anche le auto con motore posteriore hanno forma schiacciata davanti (Cuneo). La forma deve sostanzialmente essere quella. A meno che non ci si ispiri alla forma della goccia, come nelle auto tipo 600 o multipla di 50 anni fa.
La presenza del motore influenza la posizione della cella per i passeggeri, e cambia il bilanciamento della massa. L'assenza del motore da maggiore libertà stilistica ma non vedo come si possa pensare di cambiare la forma.
Salt, che forma pensi possa avere una vettura elettrica? Se è per trasporto, esiste la forma a parallelepipedo che è già usata oggi (furgoni, minivan). Se è per persone anche, ma se il consumo di energia ha un minimo di importanza davanti deve essere stretta (così come dietro). Una sezione a profilo alare sarebbe l'ideale ma dove metti i bagagli?
|
|
|
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 10:30
Aggiungo che anche nei campionati di velocità riservati a veicoli elettrici (es. La formula E) la forma è identica a quella dei corrispondenti a motore termico (f1).
Il vantaggio dell'elettrico risiede nella maggiore libertà a disposizione del progettista di posizionare le masse e nella maggiore semplicità progettuale dell'unità di propulsione. La scatola dell'elettronica la puoi fare della forma che vuoi e quindi la puoi mettere dove ti pare (tanto ci arrivi con dei fili, sottili e flessibili) |
|
|
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 11:46
mah.. l'aerodinamica e' funzione dell'impiego.
Una formula uno ha alettoni e fondo piatto per sfruttare l'aerodinamica ad alte velocita' e "pesare" di piu' sulle gomme ottenendo piu' grip. Ma il motore e' costretto a "spingere" per muovere quegli alettoni che fanno resistenza al vento.
Un camion e' altrettanto aerodinamico (fino a 80 kmh) ma la sua forma e' ben lontana da quella di una automobile.
La fusoliera di un aliante e' il massimo in quanto forma aerodinamica. Ma ha il pilota davanti e la forma a goccia.
Stessa forma che hanno le carenature delle biciclette da record di velocita' o durata.
Voglio dire, e' un errore pensare che la forma dell'automobile sia ottimizzata per l'aerodinamica. E' un compromesso tra aerodinamica ed ingombri.
La mia auto, tiratissima, alta in tutto meno di un mt e venti, ha motore centrale e nessun bagagliaio. Davanti comunque ha un volume piuttosto importante perche il cofano alloggia i radiatori per raffreddare il motore.
Nel caso di una vettura elettrica, evidentemente ci si rifa' al modello endotermico, ma e' questione di marketing.
Al momento l'obiettivo e' : " dimostrare che il motore elettrico puo' prendere il posto dell'endotermico"
Certamente se dovessimo ottimizzare una carrozzeria per l'elettrico, il risultato sarebbe piu simile ad un furgone per portatori di handicap che ad una porsche.
Tra l'altro, se il concetto della transizione e' risparmiare energia... non ha senso produrre SUPERCAR ELETTRICHE.
Avere un'auto che spara come una auto da corsa e' ESATTAMENTE L'OPPOSTO del motivo per cui hai venduto il motore a benzina e comprato l'elettrico.
L'energia per lanciarti a 100kmh in due secondi, la consumi sia che tu bruci benzina sia che tu bruci elettricita'.
|
|
|
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 15:46
Salt, sul controsenso dell'auto sportiva elettrica posso in parte essere d'accordo (per la parte di consumo). Se però consideri come primo punto le prestazioni, il motore elettrico non teme nessun termico e quindi, in questa ottica, il senso dell'elettricità è perfettamente coerente.
Per la forma, invece, ti invito a considerare un fattore semplicissimo: il coefficiente di resistenza aerodinamica .
La forma, quando la velocità conta, è più importante della propulsione.
Gli esempi che hai fatto sono perfettamente coerenti con l'aerodinamica. Il camion ha velocità massima bassa, e la sua velocità tipica è tra i 50 e i 90. La sua forma squadrata non è per niente aerodinamica. La forma dipende esclusivamente dalla necessità di destinare il massimo volume possibile al carico. Se potessero, metterebbero un muso sottile davanti , ma a parità di capacità di carico perdi manovrabilità (per la maggiore lunghezza). |
|
|
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 16:08
Qui un elenco dei cx delle auto EV, e, soprattutto, della sezione resistente (responsabile dei consumi assieme alla massa e allo stile di guida). |
|
|
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 16:12
Il muso dei modelli americani non è esattamente sottile 
Loro hanno spazi enormi rispetto alle strade europee urbane, e quindi aggiungono un pezzo davanti per aiutare l'aerodinamica.
Lo scivolo lo aggiungono anche in Europa proprio per ridurre il più possibile la forma "quadrata" della sezione longitudinale del veicolo. È il massimo che si può fare. Ma fa capire quanto è importante la aerodinamica anche per un veicolo destinato a tutto fuorché le corse. Almeno al di fuori delle competizioni. |
|
|
inviato il 21 Gennaio 2023 ore 16:19
“ La sua forma squadrata non è per niente aerodinamica. „
in realta' questo non e' vero. La forma a cilindro o a parallelepipedo e' decisamente aerodinamica.
Infatti e' usata in tutte le fusoliere degli aerei e dei razzi.
La forma piu' aerodinamica possibile e' quella a goccia. Con la parte anteriore ingrossata e la coda piu' sfinata. (esattamente il contrario di come sono costruite le auto).
Il camion, per la sua bassa velocita', permette di avere spigoli piuttosto netti. Anche se poi, alcuni deflettori ed alettoni ben posizionati migliorano l'aerodinamica.
Il camion americano ha un muso lungo perche' utilizzano motori di tipo diverso, possono essere molto piu lunghi dei colleghi europei ed hanno bisogno di poter accedere al motore (sugli europei invece tocca ribaltare la cabina).
Non hanno pero' una buona aerodinamica, essenzialmente perche' la forma con tutti quegli spigoli unita agli enormi radiatori di raffreddamento frontali abbassano molto il coefficiente.
Gli scivoli d'aria servono per mantenere il flusso d'aria laminare vicino alle superfici, Il punto piu' importante e' lo spigolo d'uscita, che normalmente stacca filetti e genera turbolenze.
|
Che cosa ne pensi di questo argomento?
Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto.
Con oltre 259000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
