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Alessandro, grazie per aver condiviso. Ho letto diversi tuoi messagi in questi anni, ero convinto che tu fossi un giovane ragazzuolo.
user206375
inviato il 06 Gennaio 2023 ore 22:03
Caneca,
scoreggioni e maniaci sessuali Eddai su. Bambini invecchiati.... È da un pó di tempo che vedo un bambino in ogni adulto anche in me stesso. È tutto molto comico, e alle volte tragico.
Certo che lo è. Un vecchio è innanzitutto tragicomico, oltre che tante altre cose, belle e brutte. Ma non possiamo scadere negli slogan e dire robe che sappiamo tutti non essere precisamente vere o che manipoliamo ad arte per rinfrancarci e migliorarci come persone, quando in sostanza sappiamo qual'è la materia organica primaria di cui si compone la vita.
Ma che lo dico a fare, qui, in questo forum popolato perlopiù da vecchi scoreggioni?!
(è scritto giusto? Domani lo rileggo...)
user206375
inviato il 06 Gennaio 2023 ore 22:37
Puó essere
ma il topic riguarda il rapporto che abbiamo con la morte e l'assenza nel percorso scolastico di temi importanti. Vsto che alcune persone hanno raccontato la propria fragilità e condiviso la loro esperienza preferirei che evitassimo messaggi volgari o offensivi.
A mio modo di vedere si invecchia solo quando si rinuncia ai propri ideali. Il corpo certamente invecchia, ma sta a noi tenerci e restare sempre giovani nello spirito. Quando andiamo in pensione, specialmente se il nostro grado di istruzione non è basso, ci dedichiamo ad offrire agli altri il nostro sostegno, le nostre capacità, senza necessariamente chiedere nulla in cambio.
Ho due nipoti ma vivono all'estero per cui non elargisco loro la mia presenza costante, ma ho degli hobbies e a loro mi dedico e poi conduco dei seminari pro bono di fisica quantistica. Questo mi fa sentire ancora più vivo e godo della possibilità di poter offrire agli altri, senza richiedere nulla, le mie conoscenze tecniche.
Ho paura anch'io della morte, del preludio ad essa in termini di sofferenza fisica, della morte stessa come negazione delle possibilità di dire cose mai dette o di conoscere cose mai studiate.
Il tema della morte è sempre un tabù in questa nazione, così come in tutte quelle come la nostra dove il livello ordinario dell'istruzione è mediobasso, e quindi succede che la gente si affidi alla scaramanzia ed alle leggende in modo spontaneo, formulando pensieri sfuggenti ed imprecisi, farfugliando robe grottesche, purchè non si parli di morte e di morire poichè porta male e fa mettere subito la mano sui cogliòni, che sono il talismano bio di chi appende i panni al cielo usando mollette fatte di batuffoli di cotone.
La mia non voleva essere una invettiva epurativa contro i vecchi, ma una retorica puntualizzazione realistica.
user203495
inviato il 06 Gennaio 2023 ore 22:58
“ Chi non ha paura di morire è perchè è stanco, rassegnato, sofferente, „
Io lo sono.Epperò ho paura del morire.
“ di interazione tra generazioni. „
Le esperienze dei vecchi i giovano non le ascoltano.Ero così anch'io.Ricordo bene quando mi ammonivano.Facevo apallucce.Per ovvie ragioni. Il vecchio diviene,a volte e non tutti,saggio,in ragione di una personale esperienza.Che ai giovani risulta inutile. Quindi, parere personale,il vecchio non è un saggio.E' un vecchio e basta.Si può dire che l'approssimarsi della morte lo fà saggio?Forse.Non è il mio caso.L'approssimarsi della morte mi sta solo svuotando di ardori,di vane speranze.Non vedo la vita in modo diverso.Solo la sento scivolare fra le dita come rena del mare.Anche a 15anni invecchiavo.Ma restavo giovane.Ora gli anni sono macigni che si aggiungono a macigni.Alcuni poi sono precocemente invecchiati poiché la sofferenza,che è un anticipo della morte,li ha prostrati.Ne ha anticipato le stagioni. Io pongo agli intervenuti la domanda che pongo a me stesso: quale eredità lascerò?Cosa ho donato nella mia vita?Cosa lascerò di me stesso?
Nitigisius, non confondere l'esperienza con la saggezza. Sono due patrimoni differenti. Un ragazzino può essere saggio nella stessa misura in cui un vecchio può essere inesperto.
user214553
inviato il 07 Gennaio 2023 ore 1:35
@ nessunego
"Nessuna tradizione, lo dico io. Se vuoi potrei dire che il buddismo e il taoismo si avvicinano a ciò che dico io."
Che lo dici tu mi pare ovvio, che quello che dici tu si avvicina al Buddharma ed al Taoismo (che già di per sé non sono affatto in aderenza l'un l'altro), è tutto da argomentare.
Il Buddhismo, che è una Tradizione "nastika", comprende in sé numerose visioni incredibilmente diverse, così come accade per i Darsana "Astika" del Sanatanadharma. Buddhismo vuol dire tutto e niente: Mahayana, Hinayana, Vajrayana, Theravada, Madhyamaka, ecc. A quale scuola ti riferisci?
A mia personale conoscenza poi, l'unica forma iniziatica che utilizzi la dottrina dei tre stati in modo paragonabile a quello Vedantico, è proprio il Taoismo, e la mia visione si trova proprio in totale aderenza con l'Ajativada di Gaudapada e l'autentica dottrina Advaita di Adisankaracarya!
"Non esistono individui realmente tali, ma solo dei prolungamenti del Tao. Racconta Tchoangtzeu: 'una volta di notte io fui una farfalla che volteggiava contenta sulla sorte. Poi mi svegliai che ero Tchoangtzeu. Io chi sono in realtà? Una farfalla che sogna di essere Tchoangtzeu, o Tchoangtzeu che immagina di essere una farfalla? Sono forse due individui diversi? C'è stata una reale trasformazione d'un individuo in un altro?' Né l'una né l'altra, afferma il commento. Ci sono state due trasformazioni irreali dell'unico Essere, del Tao universale, in cui tutti gli esseri, in tutti i loro stati, sono uno". Tchoangtzeu, 2.j,p. 163
"Il produttore-trasformatore produce e trasforma, diventa sensibile, si riveste di forme, assume l'intelletto, acquisisce le energie, agisce e va in sonno, restando sempre lui. Dire che esseri distinti vengano prodotti e trasformati, diventino sensibili, rivestano delle forme, assumano l'intelletto, acquisiscano le energie, agiscano e vadano in sonno, è un errore". Lietzeu, 1.B, p. 59
Non saprei proprio a quale Taoismo possa avvicinarsi la tua visione, dal momento che il Taoismo è indiscutibilmente in aderenza alla Avasthatraya Vedantica, ed in contraddizione con ciò che hai espresso.
“ La verità secondo me è che un Dio non esiste e che la vita umana è un puro caso, un errore, e come tale è imperfetta e quindi inutile „
Sono d'accordo con la prima parte, ma non con la seconda! Sí, la vita è un caso, è imperfetta, eppure è proprio questo che la rende bella, interessante, unica, perché quindi giudicarla inutile? È inutile far sorridere un bambino? È inutile innamorarsi?
Semmai spesso è "inutile" come impieghiamo il nostro tempo.
“ Ho letto una volta in un testo un'affermazione che ammetto mi ha turbato parecchio. Qualcuno chiedeva come potesse essere la sensazione dopo morto...la risposta è stata: esattamente come PRIMA che tu nascessi. Dall'inizio dell'Universo al primo momento di lucidità, è come non fosse esistito nulla. E tale sarà dopo. „
È quello che ho sempre pensato fin da ragazzo: morire è come tornare a prima della nascita. E da questa premessa possono nascere domande e teorie interessanti: quando sono nato "esattamente"? Difficile trovare il momento preciso. Ero già "vivo" nei miei genitori e così via andando a ritroso. Ma andando indietro sempre di più è difficile stabilire quando è iniziata la "vita". Andrebbero rivisti i concetti di inizio e fine, oltre a quello di tempo.
"....ero convinto che tu fossi un giovane ragazzuolo."
Mi manca un mese a 73 anni.
Sono sopravvissuto ad un crash aereo, a Lione, in Francia, ad un proiettile di fucile d'assalto che si è piantato nel muro a 30 cm dalla mia faccia, in un poligono a Mafra, in Portogallo, e ad altre amenità simili: la morte è parte della vita, io non ne ho affatto paura, la evito al meglio che posso, e fino ad oggi ce l'ho fatta, ma fa parte della vita, di sicuro della mia.
@ Caneca: E' quando si è arrivati ad oltre gli ottanta, come me, che, volgendosi indietro, ci si accorge che la vita è realmente effimera. I giovani si pensano eterni, ci siamo passati tutti.
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