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la ricerca di ottiche a diaframma molto aperto: Prima parte


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avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 13:23    

…Feiniger,

ha insegnato tutto anche a me

ho ancora in casa due suoi libri tascabili

mi sa che qui dentro ci sono un bel po' coetanei

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 13:24    

Come lenti basterebbero, come rapporto ff, un 24 70, un 85 e un 135. Ci fai tutto

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 13:39    

Come lenti basterebbero, come rapporto ff, un 24 70, un 85 e un 135. Ci fai tutto


Dipende sempre dal/dai generi che fotografi, per le mie esigenze sono corto lato tele e lungo lato wide!

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 13:45    

vi descrivo il mio corredo ideale (in base alle lenti esistenti oggi che potrei montare sulla macchina fotografica che ho)

14-30 f/4
24-70 f/2.8
70-200 f/2.8
35 f/1.4
105 macro
24-200 da viaggio



hem... in pratica non ne ho nessunaMrGreen

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 13:59    

hem... in pratica non ne ho nessunaMrGreen



le esigenze, convinzioni e gusti cambiano MrGreen

cmq al momento sono soddisfatto del mio setup, in teoria mi troverei bene con solo 4 lenti fisse, un 24, un 50, un 85 e un tele più spinto, del mio corredo potevo tenere benissimo il 24, 50, 85 e 180 (che sono le lenti che ho usato anche durante alcuni eventi che ho fotografato), 105, 35, 14-24 preso da poco sono più sfizi (un pò come chi ha il vizio di fumare, te li compri perchè li vuoi anche se li usi poco, ma non ri servono realmente).

Il 58 minolta ad esempio @Stefano_C preso per video lo sto sfruttando anche quelle poche volte che uso la sony per girare nei vicoli dei paesini, sia la focale non troppo tele ma molto selettiva, quanto la progressione che fa si che anche in ombra a mano libera pure a 1.4 cmq lo scatto riesco a farlo senza grossi problemi e senza salire troppo in iso cercando di mantenere più possibile le cromie che desidero, senza contare che nel ritratto tra 1.4 e 2 comunque nel taglio americano verticale riesce a lavorare molto bene anche sul secondo piano (vedi secondo occhio), in questo il 58 1.4 afs sarebbe ottimo e più performante ad esempio... ma sarà anche questo uno sfizo alla fine.

tornando in tema comunque credo che il discorso ottiche luminose o meno, passando dall'essere un amatore o un professionista può essere un discorso molto personale... insomma c'è chi alla fine mi dice spesso voi "amatori, io con la fotografia ci campo e non mi faccio tutti questi problemi" ... ovviamente anche in questo caso è un discorso personale perchè conosco tanti professionisti che usano lenti molto particolari anche come lente principale, vedi scattare un matrimonio quasi solo con un 50 1.4 art, oppure portarsi dietro un pesante 135 1.8 GM

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 14:17    

Sarà per questo che ai tempi della pellicola usavo gli obiettivi 3,5 zuiko om, compatti e con un Bel contrasto


eh... pensa che io li uso ancora adesso, assieme ai Nikkor AI, li alterno ovviamente ad ottiche attuali, quando mi serve avere l'AF

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 14:20    

darp hai sicuramente ragione

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 14:41    

Rifacendomi al post di apertura..

Un saggio diceva che se ti concentri sui problemi autofocus perché solo la pupilla o solo le ciglia sono a fuoco.. il problema sei solo tu che scatti, e devi chiudere quel benedetto diaframma! MrGreen

Si vedono troppo spesso foto con 1mm a fuoco e tutto il resto sfocato in modo eccessivo. Ritratti in esterna dove lo sfondo diventa un fondale al pari di uno scatto in studio con fondale artificiale, vanificando per certi versi il senso di scattare all'esterno o ambientare un ritratto. Ricercare problemi nell'autofocus senza chiedersi se la PDC è sufficiente per dare senso allo scatto. Tendenzialmente sono ottiche spinte più votate al ritratto anche come focali le ultra luminose, mentre per i teleobiettivi i vantaggi ci sono anche se partiamo da valori, per ovvi motivi fisici, ben superiori a F1.2.

L'unica cosa utile che ci vedo è che magari a F2 un obiettivo 1.2 fornisce maggiore resa di un F2 a massima apertura perché chiudendo ci si avvicina al punto di massima nitidezza, e anche perché magari è costruito con vetri di maggiore qualità. In AFS ci sono anche vantaggi nella sensibilità autofocus con un obiettivo luminoso che vengono vanificati però lavorando in AFC e chiudendo il diaframma. Sulla media distanza e con soggetto intero tra un F1.2 e un F2 la transizione dello sfondo è magari apprezzabile.. ma nella maggior parte degli scatti o ritratti che sembrano closeup bisogna chiudere il diaframma quanto serve rendendo non necessaria un ottica ultra luminosa e costosa.. e in troppi non lo fanno parlando da semplice osservatore di moltissimi scatti. Confuso

avatarsupporter
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 14:47    

Stefano, io odio gli ultraluminosi... soprattutto se 50mm! Sorriso



avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 14:50    

io con la fotografia ci campo e non mi faccio tutti questi problemi...


Se vai a fare le foto ai saggi di ginnastica (oppure alle gare dei tapascioni), di problemi proprio non ce ne sono, ma se devi produrre l'immagine che merita di essere pubblicata, allora di problemi ce ne sono moltissimi. Poi, è vero che tutte le mie immagini che sono state pubblicate sono state scattate con degli zoom nemmeno titolati, ma se allora avessi avuto ottiche più qualificate, sono certo che ne avrei pubblicate molte di più.

Ho un amico video-maker (un genio...) lui lavora con Sony rigorosamente montata su Arri Trinity con le sue lenti 135 1,8 GM, 85 - 50 - 35 - 24 f1.4 quanto più possibile a tutta apertura, ed i risultati sono evidenti (la differenza si vede)

comunque: concordo con l'elenco del 'corredo ideale' di Stefano, il problema è che poi ti trovi a dover affrontare compromessi, o formati differenti (FF + APS-C), oppure situazioni di ripresa in ambiti molto diversi, ed allora ecco che 'fioccano' lenti alternative che vanno a moltiplicare il corredo.

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 15:07    

14-30 f/4
24-70 f/2.8
70-200 f/2.8
35 f/1.4
105 macro
24-200 da viaggio


comunque: concordo con l'elenco del 'corredo ideale' di Stefano, il problema è che poi ti trovi a dover affrontare compromessi, o formati differenti (FF + APS-C), oppure situazioni di ripresa in ambiti molto diversi, ed allora ecco che 'fioccano' lenti alternative che vanno a moltiplicare il corredo.


Ecco, come scrivevo prima, il corredo dipende dalle proprie esigenze!
Io ho deciso di non fotografare tutto, certi generi non li ho mai fatti, altri li ho abbandonati, adesso il mio corredo obiettivi è un po' limitato, sto aspettando nuove uscite annunciate per vedere se riesco a completare dove carente, con il rischio di voler poi razionalizzare e fare un avvicendamento in blocco che comporterebbe anche un esborso finanziario eccessivo e nemmeno giustificato, vuoi dal momento vuoi da una reale necessità … inoltre la tentazione di passare a dei fissi “luminosi” (1,8 non meno) è forte, il fatto è che gli zoom li trovo troppo comodi e per i generi che fotografo e per la visione a monitor (seppur 28” 4K calibrato) quell'eventuale pelino di qualità in meno non è così grave!



avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 15:22    

Stefano, io odio gli ultraluminosi... soprattutto se 50mm! Sorriso

Grande Zeppo!
ecco tu potresti essere proprio quello giusto per spiegarmi la passione per il 50 1.0;-)

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 15:27    

il fatto è che gli zoom li trovo troppo comodi...


Se devi avere velocità operativa non si scappa... gli zoom sono risolutivi, ma a volte vedi 'quell'immagine' che meriterebbe un'esecuzione più complessa, più curata, dove -magari- uno sfocato più deciso potrebbe valorizzare il soggetto (il problema -grosso- è che lo vedi sempre dopo...MrGreen).

Perché... è innegabile che usando lo sfocato puoi anche permetterti di riprendere soggetti apparentemente insignificanti o marginali in una storia, per raccontare visivamente un punto di vista differente.

Insomma... io ho passato decenni con la filosofia del 'tutto a fuoco' poi ho scoperto lo sfocato ed ora so che è un mondo infinito.
In queste ore sono andato a cercare alcune immagini nel mio archivio che avevo scattato col noct 58 (tra l'altro, nella mia galleria ho pubblicato ora un close-up di un garofano selvatico fatto col noct) ed ho trovato molte immagini fatte a tutta apertura che allora avevo accantonato, ma che, anche se non notevoli, riviste oggi appaiono quantomeno interessanti.

Direi che per qualunque fotografo un bel periodo di 'full immersion' nel mondo dello sfocato porterebbe ed una ulteriore maturazione nel suo modo di 'vedere le immagini' (io sono ancora acerboMrGreen)

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 15:39    

amo gli zoom per due motivi

1) quando non puoi spostarti per fare la foto come vuoi lo zoom aiuta (e quando sei di corsa ovviamente c'è poco altor da fare)
2) se posso prima scelgo la focale giusta per descrivere qualcosa poi mi muovo per inquadrare come devo.
In questo caso il bello è che posso scegliere focali differenti in maniera rapida per ogni situazione

il famoso detto i tuoi piedi sono il tuo zoom per me è sbagliato, perché il mio problema non è riprendere una persona più da vicino o più da lontano, ma usare la focale giusta per isolarla o per includere quel che le sta attorno

facendo un ritratto a 35 e a 85 si può ottenere in entrambi i casi una figura intera o un primo piano, ma io uso volentieri il 35 per la figura intera e l'85 per il primo piano
non perché sono comodi o per le distorsioni prospettiche, ma proprio perché trovo la focale di un 35 comoda per contestualizzare un soggetto nel suo ambiente e la 85 per fare una ripresa più intima

e non è una questione di sfocato.. anzi... per me vale anche a f/11

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2022 ore 15:39    

Tra qualche anno ( suppongo molto pochi ) quando tutti gli f 1.0 e f1.2 avranno "detto tutto" e relegato gli f1.4 a serie B cosa servirà per deliziare tutti questi palati sopraffini?MrGreen

I costruttori devono sapere queste cose per non trovarsi poi impreparati.Sorriso

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