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inviato il 11 Agosto 2022 ore 16:41
“ Sicuramente per chi ha delle limitazioni una senza specchio può aiutare. Io per mia fortuna non ne ho bisogno. É un po' come guidare un'auto con il cambio automatico: se uno è negato all'uso del cambio manuale è bene che si compri un'auto senza il pedale della frizione e il cambio automatico. „
le limitazioni non stanno in chi usa le ML, anzi, chi usa le ML sfrutta le loro maggiori possibilità, anche fuocheggiare di precisione con una lente manuale è preferibile farlo guardando in un EVF, con ingrandimento a piacere, piuttosto che in un OVF con la conferma della maf su pallino verde, gestita poi, da sensori che non sono sullo stesso piano del sensore che riprenderà l' immagine (front/back focus in agguato) |
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inviato il 11 Agosto 2022 ore 16:50
“ (front/back focus in agguato) „
Tutte le reflex di qualità dispongono della regolazione fine delle ottiche e possono memorizzare le regolazioni per circa 20 ottiche diverse. Infatti su tutte le mie ottiche, circa una decina, ho fatto la microregolazione. Se poi non si è capaci di farlo allora è un altro discorso. |
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inviato il 11 Agosto 2022 ore 17:12
Che le mirrorless mostrino degli indubbi vantaggi questo è fuori discussione, che la "ricerca" venga usata come scusa per proporre prezzi assurdi però è altrettanto vero.
Dal momento però che le opinioni, come la disponibilità economica peraltro, sono come le palle, ovvero ognuno ha le proprie, è chiaro che alla fine ognuno farà un po' come meglio gli aggrada.
Ciò premesso anche il tempo reciproco della focale, come tutte le convenzioni, è quantomai personale, ragione per cui aggiungere fra i vantaggi delle ML il poter allungare (di un valore) il tempo reciproco mi pare assai sopravvalutato dal monento che, con un minimo di esercizio, che col digitale è pure gratis, lo stesso lo allunghi tranquillamente anche di due valori. |
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inviato il 11 Agosto 2022 ore 17:15
“ ....Se poi non si è capaci di farlo allora è un altro discorso. „
Non è questione di "essere capaci", il forum è pieno di discussioni a tal riguardo, nelle quali si evinceva che a volte la microregolazione non è risolutiva al 100%.
Di microregolazioni ne puoi fare quante ne vuoi anche tramite le dock station, ma non avrai mai la costanza di maf di una ML, specie se usi ottiche di terze parti, ci siamo passati tutti da quella "croce", i miei ART sono letteralmente dei "killer" sulla R/R5, sulla reflex nonostante le microregolazioni la costanza di maf non era il pregio di queste lenti.
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inviato il 11 Agosto 2022 ore 17:23
Forse sono uno dei pochi, ma non vedo le mirrorless come un passo in avanti enorme.
La liveview c'era prima sullo schermo, è finita anche nel mirino.
Il mirino elettronico ha i suoi vantaggi e i suoi svantaggi.
Sono parzialmente passato a sony per le lenti, ero stanco che canon dimenticasse le lenti per me di "base".
Con il sistema rf è riuscita a fare pure peggio. E in più è chiuso. E di sviluppo per ef non se ne vede da anni e mai se ne vedrà più.
Come costanza di af... discutiamo tra quali corpi. Una 5d4 è molto più costante di af di una a7r2... sia con l'af a fase che con il dual pixel. Per parlare di due corpi contemporanei tra loro.
Poi lo sviluppo delle reflex si è sostanzialmente fermato.
Non potremmo mai sapere come sarebbero evolute. |
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inviato il 11 Agosto 2022 ore 17:26
“ Che le mirrorless mostrino degli indubbi vantaggi questo è fuori discussione, che la "ricerca" venga usata come scusa per proporre prezzi assurdi però è altrettanto vero.
Dal momento però che le opinioni, come la disponibilità economica peraltro, sono come le palle, ovvero ognuno ha le proprie, è chiaro che alla fine ognuno farà un po' come meglio gli aggrada.
Ciò premesso anche il tempo reciproco della focale, come tutte le convenzioni, è quantomai personale, ragione per cui aggiungere fra i vantaggi delle ML il poter allungare (di un valore) il tempo reciproco mi pare assai sopravvalutato dal monento che, con un minimo di esercizio, che col digitale è pure gratis, lo stesso lo allunghi tranquillamente anche di due valori. „
Paolo sulla questione economica non discuto, ma credo che un pò sia anche colpa della non favorevole "congiunzione" economica mondiale, specialmente nel settore dei chip, anche il mondo computing sta soffrendo di questi aumenti ingiustificati di prezzo.
Sul fatto che ognuno fà come gli aggrada, non posso che essere d' accordo con te, l'ho già detto prima.
Concordo anche sul reciproco della focale, ma di grazia, un' esperto appassionato che è in grado di gestire l' argomento, non si può negare che sfruttando le tecniche imparate sulle reflex, non ne tragga UN ulteriore giovamento sulle ML visto che in queste macchine si evita anche la vibrazione dello specchio, e in pratica si può anche evitare la "botta" delle tendine usando l' otturatore elettronico, visto anche che alcune ML hanno sofferto di shutter shock. |
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inviato il 11 Agosto 2022 ore 17:28
“ Sicuramente per chi ha delle limitazioni una senza specchio può aiutare. Io per mia fortuna non ne ho bisogno. É un po' come guidare un'auto con il cambio automatico: se uno è negato all'uso del cambio manuale è bene che si compri un'auto senza il pedale della frizione e il cambio automatico. „
no, è un esempio che non c'entra nulla e sei completamente fuori strada.
Gli enormi vantaggi delle ML rispetto alle reflex sono stati ampiamente discussi, e sono innegabili. Lo dico da fotografo professionista, nel mio settore tutti quelli che potevano hanno già fatto il cambio, e nessuno è tornato indietro.
Cmq, c'è chi dice che chi usa ML lo fa perché non è capace di usare le reflex, e chi dice che la Terra è piatta e la ISS è un set teatrale. Il mondo è bello perché é vario. |
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inviato il 11 Agosto 2022 ore 17:30
“ Come costanza di af... discutiamo tra quali corpi. Una 5d4 è molto più costante di af di una a7r2... sia con l'af a fase che con il dual pixel. Per parlare di due corpi contemporanei tra loro.
Poi lo sviluppo delle reflex si è sostanzialmente fermato.
Non potremmo mai sapere come sarebbero evolute. „
sbagliato anche questo. Paragoni l'apice delle reflex con uno dei primi gradini delle ML.
Le reflex non avevano più margini di miglioramento, ci sono limiti fisici insuperabili. Con le ML siamo solo all'inizio.
Confronta l'AF di una 5D4 con quello di una A7III (ormai vecchia), e poi vediamo. |
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inviato il 11 Agosto 2022 ore 17:38
“ Come costanza di af... discutiamo tra quali corpi. Una 5d4 è molto più costante di af di una a7r2. „
concordo, ma il confronto che fai non è coerente, stai parlando di far funzionare tramite un adattatore Sigma, il protocollo di maf EF con il protocollo di maf Sony, sono tre "lingue" diverse.
Senza contare poi che la A7rII non era gran che neanche con le sue ottiche, per avere qualcosa di "accettabile" su Sony con le lenti EF adattate si dovrebbe andare solo di Sony terza serie.
Dovresti provare una R6 o una R5 con ottiche EF, rimarresti sbalordito dalla costanza e dalla precisione di maf, ripeto anche con le ottiche ART tipo il 24 f1.4 e il 50 f1.4, l' AF è diventato "one shot one kil" |
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inviato il 11 Agosto 2022 ore 17:42
“ Non è questione di "essere capaci", il forum è pieno di discussioni a tal riguardo, nelle quali si evinceva che a volte la microregolazione non è risolutiva al 100%.
Di microregolazioni ne puoi fare quante ne vuoi anche tramite le dock station „
Dock station? Cos'è roba che si mangia?
Io uso il cavalletto e un foglio di carta sistemato a due metri di distanza inclinato di circa 45 gradi. Il tutto richiede non più di 5 minuti per fare la regolazione e finora non ho mai sbagliato una regolazione. Il menù della fotocamera poi è quanto di più semplice ed elementare ci possa essere. Però ripeto, se non si é capaci è un altro discorso.
www.ricoh-imaging.it/dcms_index.php?id=519&lang=it&id=519 |
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inviato il 11 Agosto 2022 ore 17:47
Ma chi parla di sigma.
Parlo di ottiche sony su a7r2 e di ottiche canon su 5d4.
La a7r3, che ho avuto ed è uscita dopo la 5d4, aveva un comportamento di af molto diverso dalla 5d4.
Sicuramente con un soggetto in movimento laterale con lenti sotto i 200mm in pieno giorno con il sole in spalle andava meglio della 5d4.
Con il 100-400 gm a fotografare scoiattoli nel bosco non era così performante... e nemmeno con i soggetti in avvicinamento frontale.
Tra le due preferisco la 5d4, ma è mia preferenza personale.
La r6 non mi piace granché, la r5 è una bella macchina ma costa troppo.
Di lenti rf... interesse nullo. E di ef inutilizzabili ho già una discreta collezione. Guardo al futuro, non al passato. Anche se adoro le lenti canon dell'epoca d'oro. |
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inviato il 11 Agosto 2022 ore 17:56
Phsystem la dock station è questo dispositivo
www.sigma-italia.it/scheda-6060191.html
si usa per tarare nel migliore dei modi le lenti Sigma sui corpi macchina (lo produce anche Tamron per le sue lenti), consente aggiornare la lente e di tararla alle varie focali (se zoom) e alle varie distanze, i dati di taratura sono memorizzati nel FW della lente e sono ottimizzati per il corpo macchina su cui si fa la taratura, su un' altro corpo macchina non valgono.
La regolazione a cui fai riferimento tu è più grossolana e va bene per le lenti native, in questo caso è il corpo macchina che memorizza i dati di focus della lente
“ Però ripeto, se non si é capaci è un altro discorso. „
mmmhhhh, con questo non si è capaci |
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inviato il 11 Agosto 2022 ore 18:04
“ Ma chi parla di sigma.
Parlo di ottiche sony su a7r2 e di ottiche canon su 5d4. „
ho capito male, scusa, concordo con il tuo discorso 5d4 vs Sony, ma quando uscirono queste macchine, il mondo le dichiarava "killer" pur non essendole 
Ora la solfa è cambiata R6 ed R5 sono stupefacenti lato AF anche con ottiche EF, non so quali tu abbia, ma le mie L sono "rinate" sulla R5, che si costa molto, ma anche la 5D4 non e che costasse poco quando è uscita, io la pagai 3800€, solo corpo, la R5 l'ho pagato 4300€ solo corpo, fatti i conti della permuta della 5D4
edit:“ Di lenti rf... interesse nullo.
„
ne ho due RF un Samyang 14 f2.8 (ottimo) e il 24-105 f4 preso da poco il cui costo è simile all' EF, ma anche gli altri L f2.8 RF costano come gli EF....
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inviato il 11 Agosto 2022 ore 18:06
La mia a7r2 era molto più affidabile della mia 5dsr, con cui nemmeno una foto agli alberi fermi era sicura. Certo, a7r2 era una macchina di 6 anni fa. Ora la mia a6600 da quattro soldi bastona qualsiasi reflex su soggetti anche molto dinamici. La preferisco anche ad una Canon serie 1, pesa 1/3, ha af su tutto il fotogramma, costa 1/5-1/6 |
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inviato il 11 Agosto 2022 ore 18:06
“ la dock station è questo dispositivo www.sigma-italia.it/scheda-6060191.html si usa per tarare nel migliore dei modi le lenti Sigma sui corpi macchina (lo produce anche Tamron per le sue lenti) „
Ho sempre utilizzato ottiche originali Pentax e fare la regolazione fine è un gioco da ragazzi. Non metto in dubbio che se si usano ottiche di altri costruttori ci possano essere dei problemi. Ma quelle ottiche non le ho mai usate, quindi faccio riferimento a quello che ho.
Ps:
A proposito di ottiche sigma sulla Pentax K-1 non si possono usare perché vanno a rigare il corpo macchina sopra il bocchettone.
www.pentaxiani.it/forum/viewtopic.php?f=5&t=94280 |
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