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inviato il 18 Luglio 2022 ore 19:45
@ Marioreal:
Ho visto che hai citato la conclusione della mia recensione Z9, però avevo scritto anche:
L'unica situazione in cui ho riscontrato qualche problema è in luce scarsa, dove l'AF ha avuto difficoltà ad agganciare il soggetto. E' possibile che si tratti di un limite dovuto alle ottiche non luminosissime con cui ho scattato (f/4 o addirittura f/5.6 nel caso del 100-400 alle focali più lunghe), tuttavia penso che su questo aspetto Nikon possa fare miglioramenti, probabilmente anche via software.
Magari è una questione di luce scarsa (però con ben meno luce non ho riscontrato problemi con la EOS R3 o Sony A7), o più probabilmente era un limite del 100-400 o qualche problema di gioventù del firmware (il mio test risale a gennaio 2022), però questo non toglie che dire che l'AF non è sempre impeccabile non è un'eresia, ma una cosa di cui può aver senso discutere.
(ovviamente a patto di farlo seriamente e non per provocare l'opposta fazione) |
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inviato il 18 Luglio 2022 ore 19:53
Non è così , ci sono fans boy e fansboy  , come dice giustamente Juza a leggere l'argomento fotocamere , accessori e fotoritocco in certi momenti sembra che esista solo Nikon , 5 argomenti sono elencati nell'anteprima e 5 volte leggi la parola Nikon , talvolta la ritrovi tre o quattro volte anche lì a fianco nell'argomento obbiettivi , quattro o cinque utenti monopolizzano il forum tenendo a turno l'argomento in alto con i loro continui interventi , interventi soprattutto dedicati ad attaccare altri utenti direttamente o indirettamente , basta prendersi la briga di leggere quante volte si riferiscono a Banjo in 15 pagine di tread , di qualsiasi tread Nikon ,Banjo colpevole di tradimento perché sì è comprato l'attrezzatura di un altra marca , siamo alla follia più assoluta , leggere poi che il mio post è tollerato solo perché bilanciato da un altro di segno opposto mi fa sbuzzare dalle risate , io ho posto un argomento serio di riflessione , riguarda i soldini nelle tasche degli utenti , la politica della Nikon di duplicare i modelli aggiornandoli di importanti funzioni dopo poco tempo dall'uscita di un modello deve essere palesata proprio per onestà ed equità, e il sospetto che siamo di fronte all'ennesima manovra commerciale è più che lecito, qui non si tratta di haters si tratta di onestà , ho criticato Canon quando centellinava le migliorie per spellate soldi agli utenti , ho criticato Sony quando ha scelto di eliminare i mirini ottici dalle sue fotocamere producendo solo ML , non vedo perché non posso criticare Nikon per la sua politica commerciale che obbliga in pratica a cambiare non solo corpo macchina ma anche corredo lenti al completo semplicemente inibendo alcune funzioni di adattabilità delle vecchie lenti F , questo è fazioso ? E comunque chi volesse contestarlo non deve ricorrere al linciaggio di squadra, deve portare argomenti , foto e filmati che dimostrano che sbaglio , non ho offeso la loro madre ho solo detto quello che mi sembra reale , io non possiedo la verità , ma ho la capacità di cambiare idea se mi spieghi con argomenti sensati e comprovati , diverso è insultare , chiedere all'amministratore di zittirmi o di bannarmi dal forum
Sarà anche un video che infastidisce , ma chi ha esperienza di tracking e inseguimento può vedere con i suoi occhi di cosa parlo , non è inventato è lì nel video. |
user206375
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inviato il 18 Luglio 2022 ore 19:54
In scarsa luce anche la z50 e z6 hanno problemi.
credo sia un "limite" di nikon
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inviato il 18 Luglio 2022 ore 19:58
“ però questo non toglie che dire che l'AF non è sempre impeccabile non è un'eresia, ma una cosa di cui può aver senso discutere. „
Certo che si, la stessa cosa che si (che ho detto) sul Eye AF bird o sulla durata della batteria sulla A1, ma nessuno ha fatto una organizzata levata di scudi per negare la cosa, cosi come nessuno organizza Thread in cantapposizione e non e la prima volta, forse tutto ciò merita una riflessione. |
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inviato il 18 Luglio 2022 ore 20:11
"qui non si tratta di haters si tratta di onestà"
Maurizio Catti, x caso hai aperto una discussione come questa quando Canon ha presentato i nuovi supertele RF con l'adattatore incorporato ad un prezzo esorbitante? |
user206375
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inviato il 18 Luglio 2022 ore 20:13
Il problema sono sempre e solo quei 4 hooligans che ogni marchio ha e che spesso inquinano il sito.
Quelli della Nikon sono forse solo più esaltati e cattivi degli altri.
Quello che non capisco peró il senso di tutti sti video "anti z9" se usate altri marchi?
Uso una z6 e spesso ne critico i limiti, ma non mi passa mai per la testa di aprire un thread per discutere dei limiti della r6 o a7iv che non ho mai avuto.
Che senso ha?
Cosa vi porta ad aprire certi thread? |
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inviato il 18 Luglio 2022 ore 20:30
Vedi Riccà, tu sei Nikonista, ma usi la testa e non ti metti i para-occhi, grande rispetto e condivisione per quanto hai scritto.
Poi postare un video anti qualche cosa potrebbe essere una rivalsa o ripicca, cio non vuole dire essere in accordo o no, è solo una delle pissibili letture della storia |
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inviato il 18 Luglio 2022 ore 20:40
Purtroppo e vale per chiunque, c'è chi usa le macchine per fare foto e chi fa (qualche) foto per usare le macchine ( del cuore ovviamente). |
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inviato il 18 Luglio 2022 ore 20:41
No allora fatemi capire ? Per parlare di Nikon Z9 devo averla acquistata? Ci vuole il patentino ? Oppure solo chi fa parte di una casta può permettersi di parlarne ? Ma dove sta scritta sta regola ? Nessuno ricorda gli insulti che ho ricevuto per aver messo in dubbio il mirino della mia prima ml ? Era Sony, poi dopo ne ho comprate altre tre e un discreto corredo di ottiche , non avrei dovuto parlarne prima ? È proprio per capirci qualcosa che ognuno può discutere di un prodotto senza averlo acquistato , anzi direi che è uno dei motivi per cui le persone possono essere interessate a juza forum , il video mi fa nascere dei dubbi sulle qualità af del prodotto e mi fa venire in mente che il prossimo modello con lo stesso nome +s o + II avrà risolto quel problema , adesso ho il suo permesso Lore-71?
Per quanto riguarda i supertele Canon non li comprerò mai a quel prezzo , ma ho preso un 500 Is 2 da poco e son felice della mia R5 ed ho ordinato anche la R7 , quando arriva se avrà dei difetti stai tranquillo che io metto sempre a disposizione le mie esperienze . |
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inviato il 18 Luglio 2022 ore 20:56
"Per quanto riguarda i supertele Canon non li comprerò mai a quel prezzo , ma ho preso un 500 Is 2 da poco e son felice della mia R5 ed ho ordinato anche la R7 , quando arriva se avrà dei difetti stai tranquillo che io metto sempre a disposizione le mie esperienze ."
Vista l'enfasi nel presentare un video riguardante la Z9 palesemente Fake pensavo che avresti avuto l'onestà intellettuale di gridare a squarciagola l'enorme presa per il cxxo da parte di Canon. |
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inviato il 18 Luglio 2022 ore 21:20
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L'unica situazione in cui ho riscontrato qualche problema è in luce scarsa, dove l'AF ha avuto difficoltà ad agganciare il soggetto. E' possibile che si tratti di un limite dovuto alle ottiche non luminosissime con cui ho scattato (f/4 o addirittura f/5.6 nel caso del 100-400 alle focali più lunghe), tuttavia penso che su questo aspetto Nikon possa fare miglioramenti, probabilmente anche via software.
Magari è una questione di luce scarsa (però con ben meno luce non ho riscontrato problemi con la EOS R3 o Sony A7), o più probabilmente era un limite del 100-400 o qualche problema di gioventù del firmware (il mio test risale a gennaio 2022), però questo non toglie che dire che l'AF non è sempre impeccabile non è un'eresia, ma una cosa di cui può aver senso discutere.
„
Come hai trovato la fluidità dei rispettivi mirini, in condizioni di scarsa luce e con autofocus attivo (con tempi superiori a 1/125s)?
Pongo il quesito in quanto, mentre sulle reflex il problema non si pone, sulle mirrorless il sensore deve occuparsi sia della messa a fuoco che della gestione del segnale video da inviare al mirino (simulando anche l'esposizione, se la funzione è abilitata). Pertanto, in certe condizioni di illuminazione (contano molto anche le impostazioni di scatto, come tempi e sensibilità iso), i costruttori devono scendere a compromessi, decidendo cosa privilegiare tra le prestazioni dell'autofocus e la fluidità del mirino.
Ad esempio Canon, di default, privilegia le prestazioni dell'autofocus, ma poi il mirino è soggetto a cali di framerate (anche significativi, soprattutto con la messa a fuoco attiva) in condizioni di scarsa luce, a seconda delle impostazioni di scatto. Ho verificato la cosa su alcune mirrorless della serie r, tra cui la r5.
Evidentemente devono essersi lamentati in molti, dato che sulla r3 (e anche sulla r5 e r6, con un aggiornamento di firmware) Canon ha aggiunto una impostazione denominata "elimina frame rate bassi", che riduce (entro certi limiti) il fenomeno del calo del frame rate. Tuttavia il rovescio della medaglia è che le prestazioni dell'autofocus in condizioni di scarsa luce ne risentono (cosa indicata sul manuale utente), e questo spiega perché l'opzione non sia attiva di default. |
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inviato il 18 Luglio 2022 ore 21:31
Boh, guardando il video mi pare che l'autore non abbia ben impostato la fotocamera (se poi lo abbia fatto di proposito chiaramente non posso dirlo)
Sicuramente la Z9 avrà affinamenti fw ed, a tendere, una fotocamera "erede" con prestazioni AF ulteriormente migliorate, come è sempre stato, ma a mio giudizio questo video non rappresenta le capacità operative attuali della Z9.
Personalmente comunque non amo gli oggetti che "fanno tutto da soli in automatico", il (mio) divertimento è anche quello di studiare come la fotocamera risponde in base alle impostazioni e trovare quella migliore per le situazioni da riprendere.
Lasciar fare tutto all'intelligenza artificiale di uno strumento mi toglie il gusto di usarlo. Parlo da fotoamatore, di fotografia non ci campo, quindi se "canno" qualche impostazione me ne dispiaccio, ma alla fine mi sono divertito lo stesso :-) |
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inviato il 18 Luglio 2022 ore 23:14
"il video mi fa nascere dei dubbi sulle qualità af del prodotto e mi fa venire in mente che il prossimo modello con lo stesso nome +s o + II avrà risolto quel problema"
signor Catti ho virgolettato la sua frase per farle due domande.
1- con tutte le recensioni e video positivi che ci sono sul web quella che per lei fa testo è quella di uno sconosciuto con 5 follower?
2 ma le varie versioni di Sony e Canon: 1-2-3-4 e tra poco 5 per sony non le ritiene pari ai modelli S o 2 di nikon?
(per Canon mi riferisco alle reflex visto che lei cita i modelli con la s di nikon) |
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inviato il 18 Luglio 2022 ore 23:26
Sig Miki , a queste sue domande non devo rispondere io con le parole , io non posso conoscere le intenzioni di Nikon , saranno i fatti a dare ragione a me o a chi ritiene i miei sospetti fallaci , ognuno può trarre le conclusioni che vuole dall'esame di quel video , lo scrivi già nel primo intervento che le impostazioni saranno sicuramente sbagliate , ma noto anche che ci sono simboli sul monitor che indicano AFC = autofocus continuo , poi l'icona di un animale che penso significhi riconoscimento animali e , soprattutto , alcuni movimenti della macchina mostrano il quadratino verde inseguire la testa del martino segno che è attivo il tracking , tracking che però non riesce mai , e dico mai a seguire la testa del martino quando parte per i tuffi , tutto ciò può essere attribuito a incapacità del fotografo ed a errori di impostazione a seconda di chi guarda il video , dalla mia esperienza con le mirrorless ed il tracking per me ( ripeto giudizio personale che ho il diritto di avere come mi pare ) l'af inseguimento non riesce ad inseguire proprio nulla , e il riconoscimento animali fallisce miseramente sugli uccelli mentre probabilmente funzionerà sui mammiferi .
Poi se ci sono spiegazioni diverse sarebbe utile che chi ha conoscenze più approfondite , invece che insultare e criticare la mia persona , le rendesse disponibili a tutti onde favorire un giudizio più attinente alle qualità della macchina in questione . |
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inviato il 18 Luglio 2022 ore 23:45
Prendendo come riferimento Alex Phan che la fazione opposta ha miseramente paragonato a un cialt.rone senza ne arte né parte solo per avere osato mettere a nudo i difetti della z9 .. lo stesso (possiede z9 e 800pf) parla in maniera molto positiva del nuovo aggiornamento 2.1 ... Per me il video non è un fake ma solo frutto di incapacità da parte del fotografo .. bisognerebbe capire quali macchine sono più semplici da mettere a punto .. perché potrai avere 1000 funzioni ma se per farle funzionare bene devi iscriverti all'università qualche domanda me la farei |
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