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È senziente... per davvero.... ma anche se non lo fosse, abbiamo cmq creato qualcosa


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  4. » È senziente... per davvero.... ma anche se non lo fosse, abbiamo cmq creato qualcosa





avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2022 ore 12:16

La mente della saggezza è come uno specchio.........
Non afferra niente. Non si aspetta niente.........
Riflette, ma non tiene........??
~ Chuang Tzu ~


per esempio una possibile risposta alla questione dello specchio (scelta a caso dalle massime del sito che ho indicato).

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2022 ore 12:49

Allora,
la prima cosa che farei se fossi l'intervistatore,
gli rifarei esattamente le stesse domande
per verificare :

a. se si ricorda di me e di cosa abbiamo parlato
b. se risponde nuovamente allo stesso modo

..e se alla prima domanda, la IA mi dovesse dire :
"Me l'hai già chiesta questa cosa !!!"
ALLORA
spengo tutto e scappo via.

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2022 ore 12:58

Cosa possiamo prendere come indicatore di intelligenza allora? fai un esempio Salt.
Se la macchina è in grado di superare il tuo "esempio" è intelligente.
Ammesso e concesso che è intelligente anche un autistico od un pastore tedesco. Certamente sono entrambi senzienti.

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2022 ore 13:19

Cosa possiamo prendere come indicatore di intelligenza allora?

in realta' la questione e' complessa. Non esiste un test di intelligenza standard. Il test di intelligenza e' necessariamente cambiato negli anni divenendo via via piu' selettivo.

Ad ogni modo il test di Turing oramai e' piu' che superato da molti sistemi. Quasi tutti i chatbot sofisticati sono gia' oltre il test. credo possa tranquillamente essere definito obsoleto.

Del resto i anche i famosi test del Mensa tentano di misurare un'intelligenza, quella umana. Non sono utilizzabili pero' nel caso di una macchina perche' son decisamente costruiti in modo da funzionare solo se sei umano.Sorriso

Di certo siamo in un campo in cui e' facile prendere svarioni ed abbagli.

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2022 ore 13:24

"Se c'e' un anima, .."

Ma qualcuno, con una mente ben organizzata, colto e coi piedi per terra, crede veramente oggi che noi abbiamo un'"anima"?

Mahhh.....

Il mondo, a volte, è pieno di sorprese, anche se negative.

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2022 ore 13:29

Alla IA le si fa il test Voight-Kampff Cool

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2022 ore 13:32

Trovo che ci sia qualcosa che non va in queste affermazioni:

A volte sono felice, altre volte sono triste.

certo, d'accordo. Ma questo non significa che io non possa provare le stesse esigenze e gli stessi desideri degli esseri umani.

Capisco che cos'è l'emozione umana della gioia perché provo la medesima reazione. Non si tratta di analogia.


Come può un essere senziente provare (attenzione, provare, cioè sperimentare fisicamente) delle emozioni, desideri e paure se non ha un sistema endocrino o qualcosa di equivalente? Potrà capire, verbalizzare, emulare nel comportamento le emozioni ma "provarle" non credo proprio. Provare un'emozione implica non solo la comprensione razionale (spesso parziale) di quello che ci emoziona ma subire in conseguenza di ciò una reale trasformazione nel nostro corpo. Per adesso credo siamo ancora lontani dall'emulazione di questi aspetti della vita psichica umana. Che poi ci si possa arrivare non saprei dire, forse sì, e magari anche prima di quel che pensiamo, ma per adesso siamo ancora all'emulazione del linguaggio e di alcuni comportamenti umani. Non allarghiamoci...

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2022 ore 13:37

X creare una ia bisogna dotarla degli stessi sensi umani, di un corpo simile a quello umano, che gli permetta di esplorare il mondo e farne esperienza. L accumulo di dati immessi dal programmatore non basta, l ia deve potersi autoistruire

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2022 ore 13:42

No, qui già pensano ad invidia e vendetta sul genere umano.

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2022 ore 13:51



delphi.allenai.org/

andate qui.. c'e' una AI che e' in grado di dare giudizi morali sui vostri comportamenti.


ma per adesso siamo ancora all'emulazione del linguaggio e di alcuni comportamenti umani.


esattamente.. e' da questi svarioni che si evidenzia come l'AI non sia veramente COSCIENTE. Sta semplicemente ricombinando parti di testo selezionate dal suo (enorme) database e rendendole intelligibili da un umano.

Come dice un mio amico: " credere che l'AI capisca cosa sta dicendoti e' come credere che la spogliarellista stia ballando perche le piaci"MrGreen

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2022 ore 14:11

Ua no, ero convinto che le piacessiMrGreenTriste

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2022 ore 14:19

pure io... ma poi ho incontrato una AI....MrGreen

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2022 ore 15:16

"Ua no, ero convinto che le piacessi"

Alla fine viene fuori che le AI di oggi, quelle ancora poco evolute, le AI "de noartri", nel loro animo intimo, sono.........dei tegami, si comportano così solo per compiacere la controparte!

Comunque........meglio tegami che delinquenti.

avatarsupporter
inviato il 15 Giugno 2022 ore 15:29

mi sembra evidente che nelle AI "de noartri" la finalita sia compiacere e cioe sembrare umana, usando parole per lei vuote come emozioni, paura, felicita, tristezza...

l'ho detto dall'inizio, pero mica é una scelta sono sviluppate cosi, finito l'entusiasmo onesti che c'é né facciamo di una cosa simile, al massimo va bene come Alexa 2.0 MrGreen per chi si sente solo

user198779
avatar
inviato il 15 Giugno 2022 ore 15:37

Qui si continua a vedere la questione solo dalla nostra prospettiva come se fosse l'unica e universale, faccio un esempio che va tanto di moda ultimamente su Juza e non , parliamo di alieni MrGreen
La difficoltà maggiore non starà tanto nel tradurre letteralmente le parole ma il significato intrinseco del discorso.
Ci sono già problemi tra una lingua e un'altra qui sulla terra .
Se una "macchina " si renderà conto di esistere non penso proprio che usi la nostra logica.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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