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inviato il 09 Giugno 2022 ore 19:08
comunque, l'ultimo appuntamento sul clima, in Svizzera i grandi sono arrivati con ben 1500 aerei privati, intasando l'aeroporto che non sapeva piu' dove metterli.
Easy jet sembrava brutto.... |
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inviato il 09 Giugno 2022 ore 19:27
Una sciocchezza ed una balla colossale:
prima si fanno le ferrovie, poi i treni.
Mentre qui si vogliono fare le auto (i treni) prima delle reti elettriche (le ferrovie).
Questa è l'Europa e questa sarà la sua fine, salvo proroghe, ovviamente … |
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inviato il 09 Giugno 2022 ore 19:32
Applausi.
I romani già capirono che la prima cosa erano le strade.
Il problema è che si cerca di sviluppare la mobilità elettrica quando l'infrastruttura non è sufficiente e capillare. Non c'è n'è e non ovunque. Fine |
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inviato il 09 Giugno 2022 ore 20:22
Distinguiamo.
Gli americani ed i cinesi spingono per fornire auto elettriche. Il mercato offre auto elettrica.
L'infrastruttura non è pronta. La si farà.
In fin dei conti prima si son fatte le auto e poi le autostrade.
Le locomotive servivano appunto a trasportare i binari delle nuove tratte ferroviarie |
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inviato il 09 Giugno 2022 ore 20:56
@SALT
In 13 anni si fanno le reti elettriche?
Dici?
E l'energia elettrica come la produciamo?
Bruciando gasolio?
A no, scusa con il nucleare (che in Italia non si può fare comunque), ma per fare una centrale (ne serviranno centinaia, se non migliaia) servono 15 anni da oggi.
Bah, son solo 2 anni senza corrente. E che é?
Ah! ricordatevi però di iniziare subito a costruire centrali nucleari (fuori Italia ovviamente). |
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inviato il 09 Giugno 2022 ore 20:58
La prima tratta che farei è la Salerno - Reggio Calabria. Userei il ciuco per portare i materiali |
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inviato il 09 Giugno 2022 ore 21:36
Tony rigo.. in realta' e' pure piu semplice.
Alla data fatidica, il 2035, avrai ancora la maggior parte di auto endotermiche e tutti quelli che possono trasferirsi sull'elettrico lo avranno fatto.
In sostanza tutti quelli che fanno 20-80 km al giorno possono gia' oggi caricare una volta la settimana l'auto. Il loro consumo pero' e' molto limitato quindi sopportabile senza problemi.
nel frattempo le reti di distribuzione verranno ampliate.
La chiave di volta del problema (che nessuno considera) e' che un motore endotermico disperde in calore il 70% dei kW che consuma.
Invece un motore elettrico ne perde solo il 40%. Cio' significa che man mano che si procede nella transizione servira' (in proporzione) sempre meno energia.
Ad ogni modo in Svizzera dove abito c''e voluto pochissimo tempo per realizzare colonnine di ricarica. Tanto che oggi non fai neppure coda per ricaricare in autostrada... Ti fermi per un caffe' e ricarichi.. |
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inviato il 09 Giugno 2022 ore 22:10
per pasare all'elettrico non servono leggi, basta mettere la benzina a 5€ al litro..... e ci siamo quasi. |
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inviato il 09 Giugno 2022 ore 22:25
i motori endotermici ciclo otto hanno un rendimento tipico del 32+/-37%, i motori ciclo diesel common rail con inezione diretta stratificata hanno un rendimento tra il 40 e il 43%. i motori elettrici sincroni vettoriali hanno un rendimento che va dal 91% al 97% poi bisogna tener conto anche del rendimento dell'azionamento o inverter e pure del fatto che l'auto elettrica recupera energia in frenata.
Ma il problema delle auto elettriche sono l'affidabilità, la durata, i costi e la gestione delle batterie, mentre il motore elettrico di per se è affidabilissimo; un mio amico con la 500E di un'anno di vita è rimasto a piedi per un guasto della batteria e al sistema di gestione, portata la macchina dal concessionario per le riparazioni . . vi hanno sostituito in garanzia la batteria che è grande come il pianale stesso della vettura e vari componenti, un mese per l'intervento, auto sostitutiva e costo totale di tutto 23.000 € a carico di Fiat auto , se la vettura fosse stata fuori garanzia il mio amico l'avrebbe venduta fortemente svalutata.
L'unica motorizzazione che secondo me potrebbe essere una vera svolta ecologica sono le fuel cell idrogeno sempre che i grandi del pianeta si decidano in merito.
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inviato il 10 Giugno 2022 ore 4:45
questa storia del rendimento tra motore elettrico e termico e perfetta per un motto tra ing "in teoria funziona, in pratica no"
al di la delle percentuali favolose che sventolate andiamo sul concreto, la nuova (quindi tecnologia recentissima) Hiunday ionic5 50.000 euro, provata da Quattroruote 1250km tra autostrada e passi di montagna, 27 ore di ricarica e 205 euro di spesa, sono per me ridultati ridicoli
con un 50k prendo un BMW diesel che sono dei gioielli di ingegneria motoristica, prestazioni superiori, costi inferiori, e una macchina vera non un'insulsa scatola di plastica coreana
ma sopratutto 10 minuti dal benzinaio non 27 ore, quelle sono macchine che vanno bene per chi non c'ha un cappio da fare, pensionati o la borghesuccia casalinga che vuole essere green |
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inviato il 10 Giugno 2022 ore 6:32
Tranquilli... è solo una lenzuolata, una delle tante che fanno. Ci saranno ulteriori rinvii, a divinis.
L'automobile elettrica se fosse conveniente non avrebbe bisogno dell'obbligo legale per affermarsi. Le macchine fotografiche digitali hanno messo fuori mercato quelle a pellicola, salvo alcune nicchie di resistenza ideologica, senza alcun aiuto legale.
Quindici anni sono tanti, ma non così tanti da prevedere uno stravolgimento tecnico che renda l'automobile elettrica conveniente nell'uso e nel prezzo di acquisto. Io nel 2035 non guiderò più, ammesso che viva ancora, ma se fossi più giovane non mi preoccuperei. Però non permetterei all' industria di usarmi come cavia. Se e quando il parco automobilistico sarà convertito all'elettrico almeno per il 70%, solo allora cambierei automobile. |
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inviato il 10 Giugno 2022 ore 6:51
Sono d'accordo, che però nessuno che alzi la testa (si perderanno 500.000 posti lavoro) e che nessuno protesti per questo oramai totale scollamento tra chi decide e chi elegge (se elegge) chi decide è semplicemente scandaloso. |
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inviato il 10 Giugno 2022 ore 9:26
La grande sfiga delle macchine elettriche sono la gestione delle batterie: costose, non propriamente affidabili e troppo pesanti e deperibili.
“ che però nessuno che alzi la testa (si perderanno 500.000 posti lavoro) e che nessuno protesti per questo oramai totale scollamento tra chi decide e chi elegge (se elegge) chi decide è semplicemente scandaloso. „ . . la cosa è realmente cosi . . dall'alto si prendono decisioni assurde e pericolose e noi "normali" dobbiamo subire ad oltranza, ma questo accade perchè il grande pubblico si beve la propaganda, l'informazione indipendente è quasi inesistente.
Tornando sulle vetture da città sono stati affossati pure i progetti con prototipi funzionanti di cui uno italiano di vettura con motore ad aria compressa.  |
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inviato il 10 Giugno 2022 ore 9:29
Ma soprattutto con la mia auto diesel per fare 1250 km consumo circa 60 litri di gasolio e spendo - a costi attuali - 110 Euro.
E faccio un pieno in 5 minuti.
Dov'è tutta questa convenienza dell'elettrico?
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