| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 16:58
Beh c'è da incazzarsi il doppio allora elfoleo...
Guarda i prezzi al lancio |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 17:01
“ “che poi non è che a fine olimpiade le buttano”
90% (Pro) li vedi in giro a fotografare con degli scassoni, che quì dentro a sentir amatori, avrebbero solo vergogna a tenere in mano, se li buttano dimmi dove che passo a raccogliere. Ma mi sa' che non lo sai nemmeno tu MrGreen „
eccomi! Ti facilito il compito: se mi vedi in giro con degli "scassoni" in mano allora è molto probabilmente roba mia, se mi vedi con supertele (400/500/600) appena usciti dall'imballo allora sono a noleggio.
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 17:11
@Mactwin
Ti sbagli
www.canon.it/pro/infobank/usm-stm-lens-technology/
Tutte le lenti RF hanno motori denominati Nano-USM come dicevo nate con il EF-S 18-135. Dopo il 18-135 tutte le lenti successive vengono chiamate semplicemente USM (come le vecchie micro-USM non venivano nominate come tale ma semplicemente USM).
Questo perché l'USM normale non si sposava bene con l'af per i video e le microregolazioni che vengono calcolate grazie all'uso del contrasto (impossibile sulle reflex).
Quindi canon si è inventata questo metodo ibrido tra USM (che grazie alla fase calcola velocemente il punto di fuoco ideale) ed STM che riesce a fare piccoli scostamenti fluidi ideale per i video e per micro correzione grazie al contrasto (che oggi questo venga usato anche a livello di foto sul sistema R non lo so, hai tempi lo vendevano così come tecnologia perfetta per il dualpixel).
Altra informazioni estratta sempre dal sito canon
Lanciato nell'ottobre 2019, l'obiettivo RF 70-200mm F2.8L IS USM è il primo dotato di tecnologia Dual Nano USM. I due motori Nano USM al suo interno controllano diversi gruppi ottici e lavorano insieme per garantire una messa a fuoco più veloce ed efficace.
Come dicevo che anche il RF 400/600 hanno 2 motori nano-USM con doppia alimentazione ed hanno anche un processore interno più o meno potente (come tutte le ottiche RF). Quindi sono diversi dalla versione EF che hanno un solo motore monoalimentato senza processore interno e semplice USM.
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 17:13
“ Bona, allora potevano farlo pagare anche 40000eu il 1200mm tanto chissenefrega. L'agenzia paga no? (che paga tanto volentieri con i chiari di luna che ci sono in giro pare na cosa fuori senso, ma tutto puo' essere). „
perchè secondo te Getty li paga a prezzo di listino? Facendo acquisti in blocco probabilmente non passa nemmeno dai distributori nazionali ma la trattativa verrà gestita direttamente dai responsabili d'area (Europa e Nord America).
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 17:40
“ - spesso quando si è in posizione di leadership nel mercato ci si culla sugli allori, onde poi un giorno risvegliarsi in una posizione di inseguitrice, e solo allora si riprende a darsi da fare. E penso questo stia accadendo e accadrà a Canon. „
è già accaduto per quanto riguarda i corpi ml... |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 18:00
“Tutte le lenti RF hanno motori denominati Nano-USM”
E invece questi che motori montano? E' scritto da qualche parte?
Da quì leggo USM (Ultrasonic Motor):
www.google.com/amp/s/www.dpreview.com/news/4562503547/canon-announces-
Non dice Nano-Usm, cosa che invece fa con il 100-500mm ad esempio, ma:
Motor: Ring type Ultrasonic, che sono i classici USM che hanno iniziato a montare sui tele 30 anni orsono. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 18:09
onestamente, qual'e' il problema nei motori usm?! vanno veloci? si! sono silenziosi? si!
non sara' l'ultimissima tecnologia, ma di certo e' molto matura e performante... non e' un limite hw o software a qualcosa che in futuro potra' essere migliorato (tipo la cpu di un corpo macchina, che potrebbe non supportare algoritmi di detection futuri)!
data la situazione, con prezzi del genere, io spero davvero che la resa di questi 800 e 1200 sia nettamente superiore ai rispettivi 400 e 600 con rf (o ef) 2x montati.
Inoltre ripeto, alcuni hanno scritto che sono visibilmente inferiori ai 400 e 600 lisci, da cosa lo deducete? ci sono dei confronti disponibili? la prova del nove sarebbe poi il confronto con 400 e 600 duplicati con 2x III ed rf... solo da questo si puo' dare un valore aggiuntivo a questi tele, e "gistificarne" (comunque no, 10k di differenza sono troppi) il prezzo.
Comunque in un topic dove si parlava del nikon 400/2.8 Axl ricordo che scrisse tipo "sarebbe bello avere un 2x integrato, per avere una differenza piu' netta rispetto al nativo", eccolo qua  , fisso pero'...........   
in effetti fosse stato un converter azionabile tramite levetta sarebbe stato tanta roba...
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 18:49
Elfoleo ma possibile che si leggano solo le pagine di marketing? Sta sulle specifiche dell'ottica di tutti i supertele.
Le uniche che mi risulta utilizzino il nano-usb sono il 70-200 ed il 100-500 ed infatti sono dei missili in af.
Poi la cosa che sbalordisce (ma nemmeno più di tanto) è che si cerchi di giustificare qualsiasi cosa pur di salvaguardare il buon nome dell'amata azienda!
Ma santa pazienza è roba vecchia! STOP, che vada bene lo so e lo ripeto da tempo visto che non mi sono mai sognato di recriminare come fanno altri sulla minore definizione del serie III, perché non guardo al 100% ...ci faccio foto non radiografie.
Vanno bene con il 2x, per me abbondantemente.
Ora se però devo lodare una casa perché riscalda una minestra e te la vende come se fosse un patanegra su foie gras....ma anche no... e veramente trovo imbarazzante i tentativi di difesa.
Hanno fatto il loro bene? Assolutamente si, poca spesa e tantissimo margine....la volete chiamare, "mamma canon" fate come ve pare...io vedo una azienda che (in questo caso) ha tirato decisamente troppo la corda. |
user210403 | inviato il 24 Febbraio 2022 ore 18:58
“ Dubito moltissimo che un 400 + 2X vada uguale a un moderno 800mm nativo, e infatti l'800RF è pari o leggermente inferiore al Canon EF 800mm f/5.6 L IS USM, un vecchissimo design del 2008!
„
io penso addirittura che il vecchio 800 ef col tc 1,4x possa dar parecchio fastidio al 1200 f8...o fare addirittura meglio otticamente...
Cosa ne pensi Leone Giuliano???
PS al RF 800 5,6 ( 400 2x) gli do battaglia anch'io col mio sigma
Come AF mi straccia... Ma come qualità ottica vendo cara la pelle |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 19:11
Non so cosa pensare.
A mio giudizio sotto i 200mm canon si è mossa molto bene, pur non incontrando sempre le mie esigenze, ma innegabilmente ci sono lenti innovative che denotano un progetto nuovo.
Sul 400 e sul 600, pur non usandoli, non mi lamenterei affatto, lenti EF che erano uscite nel 2018.
Ma questi 800 e 1200 non li capisco proprio.
Soprattutto per il prezzo.
Più che altro non ci fai bella figura, ammesso che fare bella figura sui forum conti qualcosa ovvio.
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 19:12
“ perchè secondo te Getty li paga a prezzo di listino? Facendo acquisti in blocco probabilmente non passa nemmeno dai distributori nazionali ma la trattativa verrà gestita direttamente dai responsabili d'area (Europa e Nord America). „
Ma cosa vuoi che ne sappia? |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 19:23
Crillin i forum possono interessare solo per materiale “commerciale”, quelli non sono pezzi destinati al grande pubblico e penso che se ne freghino altamente dei giudizi.
Detto ciò a parte agenzie con disponibilità e contratti adeguati e non stanno a guardare ogni dato tecnico ho l'impressione che in questo caso qualche professionista possa farsi storcere il naso e non sottostare alla mungitura.
Canon avrà certamente fatto i suoi calcoli ed evidentemente ha deciso che quel prezzo fosse la scelta migliore, magari per poi contrattare grandi sconti in fase di contratto. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 20:04
Ehm, scusate...volevo solo dire che Canon non ha "sparato" prezzi fuori dal mondo, ma li ha solo adeguati al mercato.
Gli altri fanno meglio? Tranquilli, vedrete che ritoccheranno nuovamente i listini molto presto.
Ma in una congiuntura internazionale sfavorevole (usando un eufemismo), ma come fate a lamentarvi dei prezzi di strumenti ottici/elettronici di precisione (perchè di questo si parla)?
Ma davvero credete che i prossimi RF300f2.8 ed RF500 f4 costeranno quanto le precedenti versioni EF??
O vivete in una realtà alternativa, o siete semplicemente in malafede per denigrare Canon a prescindere...
Dato che questa situazione politico/economica perdurerà a lungo, prevedo che il prossimo RF 300 costerà almeno 10K e ne serviranno almeno 14k per il 500. Ovviamente, fermo restando che i prezzi di materie prime ed energia non aumentino ulteriormente ma, alla luce di quanto sta accadendo in queste ore, c'è il grosso rischio che continuino ad aumentare.
Canon ha aumentato i prezzi delle proprie ottiche del 20-30% per quelle più economiche, fino al 50-60% per le lenti più costose. Voi vi scandalizzate, ma sono prezzi realistici e prevedibili, visto il periodo.
Nel mio settore (tessile), in poco più di un anno abbiamo aumentato i listini del 50-60%. Per i prodotti con certificazione ecologica, fino alla scorsa settimana eravamo ad un +70%. Ne ho parlato al passato, perchè in questi giorni sono arrivate le bollette di elettricità e metano... dalla prossima settimana usciremo con listini maggiorati di un ulteriore 20% (se basterà...).
Scusate l' OT, ma era per darvi un metro di paragone, perché questi aumenti interessano tutti i settori, nessuno escluso.
Non è il momento migliore per acquistare uno di questi supertele ma, per fortuna, possiamo attingere su un mercato dell'usato vastissimo e adattare i vecchi EF senza decadimento di prestazioni (anzi...), e rimandare spese importanti a periodi più favorevoli 
PS: Però basta con sta cosa che Canon deve fare un 200-600. E avete frantumato leggermente la min.kia con sto c@22o di 200-600 |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 20:13
Fabio, qui nessuno è così ingenuo. Solo che questi due supertele con duplicatore e adattatore inseriti nello schema ottico dei 400 e 600 isIII costano il 150% in più dei perfetti e duplicabili isII. Forse c'è ancora in giro qualche ingenuo...
Poi, se il 200-600 canon lo facesse, costerebbe almeno 5000 euro. Ma non è in programma. Lo sai?
Se il buiotto costa 3300 eurozzi con lente frontale di 75 millimetri, uno zoom con 95 mm di lente quanto costerebbe? |
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