| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:22
Comunque a mio avviso sta' storia conferma quel che ho già detto: in questa fase, e nonostante il mercato in caduta libera Nikon si sta muovendo molto, ma MOLTO meglio di Canon! |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:23
“ canon a ruota copiò, come sotto: „
Un altro.
Devo rimettere date di uscita e presentazione per farti capire che in due mesi è impossibile copiare una lente di quel tipo e rifarla?
O vi tacete su sta storia?
Dai su, è un insulto alla vostra intelligenza dire che canon ha copiato. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:24
entrambe sono compatibili con gli extendre RF
Compatible with Canon RF1.4x and RF2x Extenders
To help get you even closer to the subject, attach either the optional Canon Extender RF1.4x or Extender RF2x to the RF1200mm F8 L IS USM. Expand effective telephoto power to 1680mm at f/11 with the Extender RF1.4x, or to effective 2400mm at f/16 using the Extender RF2x. Canon RF tele extenders transform the lens into an incredibly powerful telephoto combination for wildlife or sports photography and more.
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:24
“ Aggiornamento: sono riuscito a trovare gli schemi ottici; se non altro il moltiplicatore incorporato non è nè l'EF nè il RF, ma un moltiplicatore sviluppato "su misura" per questi nuovi tele, e questa è certamente una cosa positiva. Tuttavia, i vantaggi rispetto all'uso dei TC "separati" non sono enormi, come si può vedere dagli MTF „
Direi che era obbligato studiare moltiplicatori interni ad hoc.
Penso che questi siano ottimizzati anche per l'uso con i TC RF 1.4x e 2x.
Sono sicuro che una delle prime review sarà proprio quella di vedere come si comportano 800 RF e 1200 RF moltiplicati rispetto a 400 RF e 600 RF con moltiplicatori a cascata.
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:28
“ io dico anche che 400 e 600 avevano più potenzialità)... „
Se posso permettermi, rispetto a quale valore avevano più potenzialità? Leggendo i molti commenti faccio f fatica a comprendere il logos dell'argomento.
Vorrei solo far presente che il minor tiraggio porta benefici tangibili sulle focali più grandangolari e benefici quasi inesistenti sulle focali lunghe. Le dimensioni dell'attacco EF ed RF collimano, Canon non aveva le stessa necessità di altri brand che hanno cambiato mount in termini più evidenti e quindi costretti a riprogettare quasi da zero il parco ottiche.
Quindi tornando alle lenti L bianche 400 e 600 al momento non potevano ricevere alcuna importante miglioria e sinceramente dubito si possano fare miracoli, lato progettazione ottica, se ci pensate la stragrande maggioranza delle lenti si rifà a progetti datati, semplicemente perché la matematica e la fisica sono sempre quelle. Le ultime realizzazioni hanno spostato il peso degli elementi ottici più verso il centro o l'attacco dell'ottica, cercando di conseguenza di ridurre il peso, potrebbe non aver guadagnato in termini di nitidezza, anche se si parla di inezie, ma di certo l'ottica si brandeggia molto meglio, dimostrando un bilanciamento complessivo di gran lunga superiore, se questo era l'obiettivo l'ha raggiunto, se c'è chi produce lenti analoghe con attacco nativo mirrorless che sono altrettanto maneggevoli, pur mantenendo nitidezza e valori delle lenti più pesanti e ingombranti, buon per loro, saranno la prima scelta di chi necessita di queste attrezzature specialistiche.
Ad oggi la differenza la possono fare in primis il sensore, che però come anche su questo forum ho altre volte letto, in termini di tecnologia, è ormai in stallo da qualche tempo, restano l'elettronica e l'AF. Sui 400 e 600 questi parametri sono tutti migliorati, grazie anche ai moduli delle nuove R. Qualcuno giustamente chiede chi si comprerà l'800 e il 1200 tra chi critica le scelte Canon, penso siano gli stessi che passano il tempo a sovrapporre dati MTF, fotografano i figli sull'altalena per testare l'AF ed il cane al parco per il tracking, con questo non sminuisco il valore degli appassionati, o dei professionisti che hanno molto tempo per scrivere qui sopra, ma certe lenti sono pensate e dedicate a chi ottiene un guadagno economico da certi prodotti, chi necessiterà di un 800 mm probabile che gli abbinerà ulteriore moltiplicatore, quindi non fa il discorso che potrebbe comprare un 400 F2,8 e attaccare un convertire 2x, cioè sarà un fotografo con esigenze che vanno da 800 in su o da 1200 in su e non da 400 o 600 in su. Queste lenti sono perlopiù destinate ad agenzie, dubito che quei pochi pezzi venduti saranno acquistati da privati, se non facoltosi e rientranti nella categoria degli appassionati con elevata capacità d'acquisto. Quindi direi che come chiacchiere da bar c'è ancora molto altro da dire, ma all'atto pratico, resta poco interessante l'argomento. Inoltre sono certo che dovremmo attenderci molte altre novità, con l'EF canon aveva un eccezionale 200-400 con moltiplicatore incorporato X1,4 di certo ne vedremo delle belle, con un occhio sempre ai margini netti, oggi più che mai importanti per non finire sotto l'egemonia di qualche gruppo concorrente o peggio ancora, un fondo d'investimento.
Credo che questo sia un momento di transizione, dove Canon poteva innovare e l'ha fatto, basta pensare alle capacità di stabilizzazione IBIS abbinate alle sue lenti fino a 8 stop, ha messo in catalogo lenti come il 28-70 F2 o l'85 F1,2 DS, in altri ambiti dove la crescita tecnologica non era possibile se non a costo di creare prodotti da museo, grandi, costosi e probabilmente solo da vetrina, ha permesso comunque di avere un assortimento ad oggi, forse tra i più ampi, soprattutto per quanto riguarda le lenti lunghe con attacco nativo per mirrorless.
Di certo Canon si affretta a lasciare il sistema reflex, per sostituirlo in toto con il sistema mirrorless, aspettiamo di capire cosa accadrà nel medio/lungo periodo, mi sembra di aver compreso che macchine e obiettivi seguiranno la politica del soddisfare le esigenze di un vasto pubblico con più prodotti specialistici, coprendo diverse fasce di prezzo, senza che si pestino i piedi in casa. Forse un esempio tangibile e concreto è la possibilità di comprare un RF 800 F11, un RF 800 F5,6, un EF 100-400 con moltiplicatore 2x o un 100-500 con moltiplicatore 1,4x. Poi a chi non piace questa politica ha altre strade da poter seguire, il tempo ci dirà se queste scelte porteranno a dei risultati economici significativi oppure no. Di certo si sono delineate le politiche dei maggiori brand di fotografia, staremo a vedere |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:28
“ quando uscirono con il 400 GM ultraleggero (che usai per la prima volta grazie a una presentazione di Sony Italia a Racconigi, ci avevo fatto pure un 3D), canon a ruota copiò, come sotto: „
Giugno 2018 - Sony annuncia il Sony 400 GM
Settembre 2018 - Canon annuncia il Canon EF 400 III
Marco non sono lenti che si producono su di un progetto copiato e coperto da brevetti in luglio-agosto-settembre 
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:30
“ Comunque a mio avviso sta' storia conferma quel che ho già detto: in questa fase, e nonostante il mercato in caduta libera Nikon si sta muovendo molto, ma MOLTO meglio di Canon! „
Paolo, Nikon è la vera sorpresa, stà facendo benissimo, l'800mm pare essere davvero rivoluzionario, insieme al 400+TC, che nessunon ha. Se uno ha i soldi da spendersi oggi, non può sbagliare, e và su quelle lenti.
“ Giugno 2018 - Sony annuncia il Sony 400 GM
Settembre 2018 - Canon annuncia il Canon EF 400 III
Marco non sono lenti che si producono su di un progetto copiato e coperto da brevetti in luglio-agosto-settembre „
Ah no? Dici che un'estate non sia abbastanza per fare un copia/incolla? Invece credo di Sì. Conoscendo la potenza di fuoco di Canon (che aveva, oggi, vabbeh,,,.).
“ quindi prima ancora della disponibilità del sony „
Io li ho usati a Ottobre 2018, e ne avevano ben 2, ed erano dispnibili alla vendita. Informati meglio |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:33
Edmondo Parisi finalmente qualcuno con una cultura e conoscenza di come stanno le cose oltre la media di questo forum. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:33
“ Ah no? Dici che un'estate non sia abbastanza per fare un copia/incolla? Invece credo di Sì. Conoscendo la potenza di fuoco di Canon (che aveva, oggi, vabbeh,,,.). „
Dai, sù .... fa torto alla tua intelligenza |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:34
Se ce n'è di intelligenza, incomincio a dubitare...
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| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:35
“ Dai, sù .... fa torto alla tua intelligenza „
O magari fai torto tu alla tua |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:36
Tutto può essere .. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:37
Se avessero fatto due TC ad hoc, con vetri speciali per ottimizzare la resa sui due supertele....avrebbero fatto certamente il bene degli utilizzatori, così fanno il bene delle loro casse.
Continuo a leggere "l'importante è che vadano bene".....ma perché con 20k euro dovrebbero pure andar male?
Ma se già vanno bene i supertele duplicati, con due tc migliorati (purtroppo inglobati dentro) come potrebbero andar male? è ovvio che andranno meglio, resta evidente ed insindacabile come cerchino di mungere al massimo la clientela spendendo il meno possibile.
Poi se questo permetterà a Canon di gestire meglio il futuro di Nikon...si vedrà, ad oggi mi pare di rivedere canon dei tempi bui, dove infilava qualche ca_atina alzando i prezzi e presentando come miracolo. |
| inviato il 24 Febbraio 2022 ore 9:40
Citando dalla Treccani, la delusione è il sentimento provato da colui che non vede le proprie speranze corrispondere alla realtà. Che le speranze di un qualunque fotoamatore siano di poter avere per le mani (quindi poter acquistare) una lente all'avanguardia, innovativa, best in class come performance possano esser legittime non fugge dubbio. Che siano fondate poi è da vedersi. Ci sono speranze che si basano sulla realtà (quote degli scommettitori e premi assicurativi) e speranze che si muovono su idealizzazioni (progetti visionari, rivoluzioni politiche). Mi sembra che, nella attuale fase di mercato, pensare con speranza ad un 1200 f8 alla portata di un fotoamatore, di nuovissima progettazione, con nuovi attuatori ricada in una idealizzazione di un concetto romantico di produzione di materiale fotografico. Nikon ha fatto uscire progetti più innovativi, su tele dal mercato più ampio, perché aveva essenzialmente bisogno di recuperare (alla Vlahovic).
Canon ha innovato di più sul lato corto sentendosi coperta per qualità e prestazioni su quello lungo. Non rimarrò certo deluso da questa interpretazione di Canon del fare industria, anzitutto perché sono del tutto ignavo sul tema. |
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