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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 18:34
Uly, cos'è il capo fotografo?
Mi sembra tanto Napo orso capo  |
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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 18:35
Quello che dice se gli altri lavorano bene, che supervisiona lo shooting e da le direttive al design..
Chief photographer come lo traduci? |
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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 18:42
“ Non ho ancora capito se queste interessantissime (dico sul serio, niente sarcasmo) discussioni sul b/n mi stanno facendo passare la voglia di una Q2M oppure se me la stanno facendo desiderare ancora di più.. „
Senza offesa per nessuno, ma credo che molte siano pippe...
Come poi giustamente puntualizzato da Fabio, certe acrobazie in PP sono rare, e da applicare solo se si vogliono raggiungere certi risultati.
Quando parliamo di B/N digitale e diciamo che ci sono evidenti differenze con l'analogico, parliamo proprio (o quantomeno, IO parlo) della differente influenza che hanno i colori nei due workflow.
Se si cerca una resa da CMOS Bayer con una Monochrom, penso che il problema sia in partenza. 
Quando tempo fa scrivevo che un sensore monocromatico "cattura" la luminanza senza interpretarla, intendevo proprio questo. E' ovvio che dove ci sono algoritmi ci siano anche interpretazioni, ma il senso delle parole credo si capisca...
Non a caso si parla di transizioni molto più morbide e "realistiche" (che non per forza significa più belle) con sensori monocromatici piuttosto che a matrice.
Proprio per questa caratteristica di non essere influenzati (lo scrivo sottovoce perchè so che non è completamente vero , ma famo a capisse) dai colori.
Io questo non lo vedo come un limite, anzi...è il plus di questo tipo di sensori.
Se si cerca la resa del B/N digitale Bayer, come dicevo, la monochrom è un acquisto errato.
Come è un acquisto errato un corpo con sensore Bayer per avere la resa della monochrom...anche se in questo caso "giustificato" dai costi decisamente più bassi.
Poi ok...al PC si può simulare tutto...però insomma...
“ Chief photographer come lo traduci? „
Cuoco fotografo? Ah no 
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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 18:43
“ Chief photographer come lo traduci? „
Io capisco solo la parola Chef... senza la I..... |
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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 18:48
“ Quando tempo fa scrivevo che un sensore monocromatico "cattura" la luminanza senza interpretarla, intendevo proprio questo. „
Quando si affrontano aspetti tecnici come questi spesso si commettono errori.
Questa frase non ha senso. |
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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 18:54
E io te aspettavo, per quello scrivevo sottovoce!
Ho scritto però anche questo “ E' ovvio che dove ci sono algoritmi ci siano anche interpretazioni, ma il senso delle parole credo si capisca...;-) „ , consapevole del fatto che tecnicamente non è corretto, ma un sensore monocromatico non ha sopra un filtro che lo rende sensibile al colore |
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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 19:04
No, è che proprio non ha senso.
Un sensore monocromatico non cattura la luminanza, nessun sensore lo fa.
Se vuoi conoscere il fattore di luminanza di una superficie diffusiva ti serve uno spettrofotometro; perché la luminanza è appunto una grandezza fotometrica.
Il sensore monocromatico di una Monochrom non pesa la sua curva di risposta spettrale, ti da solo un output elettrico che viene poi convertito in digitale.
Se la tua affermazione fosse vera, allora il valore in uscita dalla Monochrom dovrebbe essere concorde con la misura di uno spettrofotometro. E ovviamente non lo è.
Ripeto, e senza nessuna spocchia o velleità del bomba di turno, quando si parla di certi aspetti tecnici, per evitare poi di costruire castelli di convinzioni errate, sarebbe meglio ancorarsi a basi più solide. |
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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 19:12
e cmq.
Dicevamo che era un limite delle Monochrom il fatto di non avere profili lineari (che SAREBBERO ECCELSI per trattare la poca malleabilita' dei files col recupero luci)...
ebbene, a breve grazie a Cobalt (san Raamiel) non esistera' piu' questo limite per chi possiede una Monochrom.
qua un esempio... stessa foto con m10m, appena aperta su LR e la stessa con il profilo fatto ad HOC lineare e quindi con slider ancora da toccare. |
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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 19:15
non scoraggiarti Gibus, con Rami ci sono passati un po' tutti
ma sta MM, si gode a metter filtri e poi ti sbatti in PP a far maschere, che ti fa passar la voglia di godere |
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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 19:16
Ma Raamiel, al di là di queste questioni tecnicistiche su cui non potrei mai neppure ipotizzare di discutere con te, sul campo, che è poi il titolo di questa discussione, con la Monochrom come ti stai trovando? Ti diverti o soffri? |
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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 19:18
Tranquillo, nessuna spocchia o bomba, imparo volentieri
L'output elettrico è casuale o proporzionale alla quantità di fotoni che arrivano ai diversi fotositi?
"Cattura la luminanza" è evidentemente il modo sbagliato di dirlo, ma se dico che un b/n da sensore Bayer è più "influenzato" dal colore (ti prego passami i termini) di un sensore monocromatico, dico una cosa senza senso?
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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 19:19
@Fabio1951
E' una sfida, proprio per la sua particolarità e i suoi limiti.
Mi diverto, sia a scattarci che a cercare di aggirare i limiti delle pipeline di sviluppo.
Quindi son contento |
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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 19:19
“ non scoraggiarti Gibus, con Rami ci sono passati un po' tutti MrGreen „
Ma figurati...anzi...
Vengo da una giornata di ispezione tuv medical, non mi scoraggia più niente |
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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 19:24
Aspettiamo con ansia questo profilo Cobalt anticipatoci da Ulysseita.
Nel frattempo facciamoci reciproci complimenti visto che siamo arrivati alla settima pagina senza che ci siano stati i soliti insulti ed attacchi dei cosiddetti leoni da tastiera che purtroppo inquinano così frequentemente questo forum. |
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inviato il 01 Febbraio 2022 ore 19:28
“ ma se dico che un b/n da sensore Bayer è più "influenzato" dal colore (ti prego passami i termini) di un sensore monocromatico, dico una cosa senza senso? „
In effetti sì.
Semplificando molto: Un sensore Bayer può essere caratterizzato e in teoria può realizzare il match con le funzioni dell'osservatore standard, per cui ricostruisce le informazioni Scene-referred.
Da cui puoi estrarre le coordinate di colorimetria, tra cui la Chiarezza (L*) o il fattore di luminanza (Y).
Potremmo dire che il BN che puoi potenzialmente ottenere da un sensore Bayer (o comunque sensibile al colore) è più scientificamente accurato di quello di una Monochrom.
Quindi è più vero l'opposto. Il sensore monocromatico è maggiormente influenzato dal colore, dato che il collasso delle variabili non consente di ripristinare il dato oggettivo.
Infatti le varie Monochrom vedono un BN diverso l'una dall'altra. |
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