user28666
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inviato il 20 Settembre 2021 ore 23:00
che ti devo dire Max, ho allungato il brodo in modo da sviscerare meglio l'argomento, di renderlo comprensibile a tutti, facendo degli esempi e giungendo alla conclusione esattamente opposta da quello da cui eravamo partiti... ricordi l'uccello a 40.000 ISO?
Certo anche la mia povera D700 ha scattato a 12800ISO con lo stesso rumore di 3200ISO, ma ho perso gamma dinamica che mi serviva.
Al contrario è meglio tenere bassi gli ISO in camera a costo di sottoesporre perchè poi in postproduzione ho lo stesso rumore che ad alti ISO ma in più ho tanta più Gamma Dinamica !
Aggiungo che la D700 a 1600ISO non ha questo rumore santoni.logico.cloud/tmp/tt/0x0x0/course_uhd/1549444643_3a9a1e73c8d07b
Se hai questo rumore è perchè hai sbagliato completamente le impostazioni di scatto e lo hai maltrattato per arrivare a qualcosa di visibile!! |
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inviato il 21 Settembre 2021 ore 3:14
@Full e daje! La S. forse si è laureata in Lettere. Non è una Margaret Bourke-White di sicuro e neanche una Dan Margulis in gonnella. Ha avuto successo perché al mondo i gonzi sono in larga maggioranza, anche tra i fotografi.
Non è che tu sia segretamente invidioso della S. (di DD spererei davvero di no)?
Fra poco ti arriva fra capo e collo "rosicone" e te lo sei andato a cercare, come diceva del povero Ambrosoli uno molto famoso. |
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inviato il 21 Settembre 2021 ore 9:07
@emanuele.t
“ io preferisco sacrificare alcuni dettagli e alcune parti dell'immagine al costo di vedere meno rumore che comunque si mangia I dettagli e in più sottrae attenzione al soggetto. „
Ognuno certamente adatta la tecnica secondo i propri gusti. Ma che un po' di rumore in più sottragga attenzione al soggetto proprio no. Questa idea è valida solo per noi produttori di fotografie maniaci della formalità. Chi guarda nemmeno se ne accorge del rumore. Se la fotografia merita, la sua attenzione sarà focalizzata su ben altro. Se non merita nemmeno la vede.
Oltretutto nel web la dimensione delle fotografie non evidenziano nulla e in stampa la visibilità del rumore digitale si riduce di molto |
user28666
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inviato il 21 Settembre 2021 ore 14:02
È proprio questo il punto.... dove sarebbe questa presenza di meno rumore?
Io nelle mie prove ho verificato che il rumore è al massimo identico!! (Parlo del discorso alti ISO, non di ETTR a ISO base e bassi). |
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inviato il 21 Settembre 2021 ore 16:11
Io non mollo |
user28666
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inviato il 21 Settembre 2021 ore 18:32
Emanuele, fai una successione di scatti come quelli che ho fatto io e vedi se c'è differenza.
Sovraesporre con gli iso è un suicidio. È contro ogni logica, è contro la fisica. |
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inviato il 22 Settembre 2021 ore 1:43
In questa pagina c'è una prova fatta col ColorChecker mantenendo ferma l'esposizione e alzando gli Iso, il ColorChecker permette di vedere con precisione quando i colori, aumentando gli ISO, iniziano a cambiare valore:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4016269&show=14
“ Ha avuto successo perché al mondo i gonzi sono in larga maggioranza, anche tra i fotografi. „
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inviato il 22 Settembre 2021 ore 3:17
@Canti visto che mi citi, no, non odio le donne e tantomeno la S.
Sabbiavincent/Fabio è un pro di Firenze che mi aveva preannunciato mancanza di tempo per seguire il Forum. Di lui mi fido come esperto di PP Photoshop perché di quello vive con i suoi servizi. E lui ha "sentenziato" che la S. è buona, ma non eccellente. Io sono un asino in PP per il colore, mi intendo di più dei "toni".
Nel campo dei toni la S. ha deciso di "épater les (très petits) bourgeois" con gli alti ISO. Perché sa che qualsiasi fotografo associa ad alti ISO più rumore percepito in una immagine digitale e non. Se aggiungi che la S. invoglia a usare la modalità manuale M (dove non è detto che alzare gli ISO rovini la foto, tenendo fisso EV), il trappolino scatta. Sfruttare i gonzi è sempre stato uno dei prerequisiti per fare soldi. Perché separarli dai LORO soldi non è tanto difficile. |
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inviato il 22 Settembre 2021 ore 4:14
Su YouTube Fabio porta fa ettr a 800 iso fissi e allunga il tempo di esposizione.
Gli ho detto che si fa a iso base.
Ho fatto bene? |
user28666
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inviato il 22 Settembre 2021 ore 7:00
Allungare i tempi di esposizione (tempi di scatto via via più lunghi fino a portare l'istogramma a dx) fa entrare più luce al sensore, quindi direi che va bene.... ma solo se 800ISO sono imprescindibili (ovvero non può scendere sotto, ma mi assicurerei che 800 sia il punto in cui la sua fotocamera fa il cambio di gain). |
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inviato il 22 Settembre 2021 ore 15:34
Mi sembra che fosse una 5dm3 Canon.
Boh io avevo capito solo ed esclusivamente a iso base.
E così farò. |
user28666
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inviato il 22 Settembre 2021 ore 23:10
Qualcuno ha da obiettare a queste affermazioni?
“Ogni moderna fotocamera è dotata della sensibilità Iso che ti permette di decidere, in base a ciò che desideri, quanto questa debba essere sensibile alla luce. Più il valore Iso è basso e meno sensibile alla luce risulterà il sensore digitale.
In sostanza meno il sensore è sensibile e meno luce catturerà a parità di tempo e diaframma, maggiore il sensore è sensibile, maggiore sarà la luce che catturerà a partità di tempo e diaframma.” |
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inviato il 23 Settembre 2021 ore 6:14
@Full prendiamo le Nikon top specificate a ISO nativo 64. In parallelo con gli ISO argentici, si può dire che queste Nikon sono meno sensibili delle Sony specificate a 100 ISO, anche se la differenza è piccola: 2/3 EV.
La regola è che EV (Exposure Value) decide quanti fotoni arrivano al sensore.
Per il segnale prodotto dal sensore si parla di voltaggi o correnti, non più di fotoni. Un sensore più sensibile registra un segnale elettrico più alto a parità di luce. NON più luce. |
user28666
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inviato il 23 Settembre 2021 ore 6:32
Secondo me quelle affermazioni sono inesatte.
Un sensore ha una sua sensibilità nativa e raccoglie la luce fornitagli dalla coppia tempo/diaframma.
Alzare gli ISO non lo rende più sensibile, ma semplicemente amplifichi la corrente generata dalla luce (fotoni) che lo colpisce.
Ovvero modificare gli ISO non modifica la sensibilità del sensore e dire “ Più il valore Iso è basso e meno sensibile alla luce risulterà il sensore digitale” per me è errato.
Come dire, quando alzo il volume dell'impianto audio, amplifico il segnale che gli arriva dal lettore CD, non che rendo l'amplificatore più sensibile. Il segnale che arriva all'amplificatore è sempre lo stesso e dipende dal segnale in uscita del lettore CD. |
user28666
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inviato il 23 Settembre 2021 ore 7:00
Anche questa informazione è parzialmente vera secondo me: “ Devi massimizzare la quantità di luce in entrata usando prima i valori di apertura o velocità dell'otturatore, se questi non bastano allora puoi aumentare i valori ISO, così da avere una maggiore quantità di segnale-informazioni.”
Ecco, la prima parte è corretta, poi quando si cita di aumentare gli ISO per avere maggiore quantità di segnale-informazioni, per me è parzialmente vero, perché dalle prove che ho fatto perdo il colore, la GD ed il vantaggio di avere meno rumore non è percettibile (almeno sulle 2 fotocamere in mio possesso). |
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