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Mirrorless e reflex, così diverse così uguali


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avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 14:59    

Psystem, ti faccio il riassunto delle risposte alla tua domanda:

Perchè il file resta comunque più strapazzabile se c'è da recuperare luci od ombre...e vedendo già il risultato in diretta puoi scegliere già a cosa darai più importanza in fase di recupero in camera bianca e agire di conseguenza.

Con L'EVF ti avvicini comunque maggiormente a ciò che vuoi ottenere, poi gli interventi in post saranno più limitati.

Se non sbaglio la tua ipotesi di partenza è che si postproduce solo per correggere errori commessi in fase di scatto....
Personalmente però non ho questo approccio alla post produzione, per cui trovo tutto il post molto difficile da comprendere....

Ma perchè in una foto non conta solo l'esposizione e/o il WB. Non conta solo " aggiustare la foto che abbiamo scattato

perché con l'anteprima a mirino "centri" l'esposizione, non è che fai tutta la post

per me che non faccio PP spinta, cioè non uso PS per fare elaborazioni complesse, sarebbe quasi utilizzabile il solo jpg in camera.

Perché L altra volta ho fatto una bellissima foto di paesaggio, esposta correttamente ma dovevo togliere un essere umano che mi rovinava la composizione … perchè puoi volere fare in post un HDR ecc... mica si fa la post solo per sistemare l'esposizione... dai è una domanda un po' debole la tua …

La diatriba jpeg raw, nemmeno la sollevo perché chi non si rende conto della differenza vuol dire che ne ha di strada da fare anche se fotografa da decenni.

la tecnologia me lo concede e io non vedo perchè devo poi andarmi a raddrizzare le foto in pp quando posso ottenerle tutte dritte in fase di scatto.

L'unica situazione in cui è fondamentale che il mirino abbia un'ottima fedeltà dei colori è quando serve il bilanciamento del bianco manuale per i filmati, o per scattare in jpg.
Per il resto, è una caratteristica assolutamente secondaria.

Io scatto sempre con il bilanciamento del bianco in automatico, 9 volte su 10 poi non lo cambio in pp. Ma ogni tanto capita, e allora? Che dico "ah no ma io ho scattato con una ML e non deve succedere?"

Si scatta in raw anche per questo, il bilanciamento si fa a posteriori e si fa meglio, specie quando vi sono più illuminanti con caratteristiche e temperature differenti

è il mirino ottico a essere un'approssimazione, non il contrario. Che colori vuoi vedere da un aggeggio composto da specchio, pentaprisma (quando c'è), ulteriori gruppi ottici, oculare ecc.?
E, di notte, non vedi un beneamato bafanzio, come "bonus" del mirino ottico.

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 15:01    

no, più che altro noi capiamo la differenza tra un soggetto immobile su un lettino, e un soggetto che si muove liberamente e continuamente.


stavamo parlando di ritratti e l'altro ritratto postato non mi pare sia un martin pescatore, ma posso sbagliare...

L'unica situazione in cui è fondamentale che il mirino abbia un'ottima fedeltà dei colori è quando serve il bilanciamento del bianco manuale per i filmati, o per scattare in jpg.
Per il resto, è una caratteristica assolutamente secondaria.


Le tue foto non mi paiono ben bilanciate...MrGreen

Che mi sembra, quest'ultimo, una complicazione inutile e che porta degli inconvenienti mica male (tipo il front/back focus),


ognuno ha la propria esperienza personale al riguardo. Io in sette anni non ho mai avuto necessità di regolare alcuna lente...

Visto che ci sono aggiungo una ulteriore considerazione, volutamente polemica.
Se uno dopo tre quattro anni che scatta fotografie, con il digitale (ma anche con l'analogico) non becca l'esposizione più o meno aggiustabile in post con tutta le possibilità di recupero che forniscono le camere chiare ed oscure penso sia meglio lasci stare l'hobby per il quale non è trom.bato come si dice dalle mie parti. Non si sia mai che gli giungaa voglia provare le DIA... siccome in molti nemmeno capiranno tralascio il passo successivo su cosa voglia dire previsualizzare una foto prima di scattarla.

Concludo ricordando la barzelletta degli ingombri ed evidenziando che a me non pare che vi sia, tra chi preferisce reflex (come me) nessuno che ne sostenga la superiorità a differenza di coloro che odiano lo specchio che cercano di mettere i puntini sulle i ed invece finiscono per metterli sulle consonanti.
Contenti loro, continuino pure a parlare che tanto sono va bene lo stesso. Io lo sarò quando mi faranno vedere le foto impossibili da scattare con reflex cosa che nessuno mi pare faccia. Chissà perchè.
Parole, parole, parole... mostratemi i fatti e non le parole che sono aria fritta da masturba.zioni mentali.
Le escargot comunque sono deliziose, ma anche i ranocchi fritti... ma che ve lo dico affare (cit).







avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 15:12    

ognuno ha la propria esperienza personale al riguardo


Mirko, e tu che esperienza hai riguardo le mirrorless?

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 15:12    

Bene quindi chi usa ML per essere sicuro dell'esposizione corretta se ci scatta da più di 4 anni è un ritardato e gli va levato l'hobby…
Wow….

A chi invece ha la testa chiusa come una cassaforte? Gli leviamo il cervello?

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 15:18    

Bene quindi chi usa ML per essere sicuro dell'esposizione corretta se ci scatta da più di 4 anni è un ritardato e gli va levato l'hobby…
Wow….


dire la verità è uno sporco lavoro, ma qualcuno deve pur farlo... (ritardato però l'hai usato te)

giusto per curiosità, quale è l'esposizione corretta?
Ancora si ritiene vi sia una esposizione corretta...
LOL

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 15:19    

Io non do mai i like a chi usa le ML perché se la foto è buona è merito della macchina.


avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 15:24    

Mirko divertiti, a me già hai stancato MrGreen

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 15:31    

@Phystem
Serve a vedere l'esposizione prima che scatti, non l'inutile bilanciamento del bianco che se scatti in raw (sia con ML che con reflex) aggiusti in pp in un click. Ma chi ti ha messo in testa questa cosa del bilanciamento del bianco?
Se sbagli esposizione (bruci le luci ad esempio) non c'è pp che tenga.

@S_m_art
Il tuo era sarcasmo?

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 15:41    

Lo so che è una domanda difficile e che te l'hanno già fatta in molti anche in questo tread, ma te la ripeto casomai ti fosse sfuggita

Mirko, e tu che esperienza hai riguardo le mirrorless?

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 15:43    

@Mirko
La tecnologia del sensore non è cambiata granché, su questo non vi sono dubbi, hai ragione, alla fine lo scatto o per fortuno o per destrezza si fa;
differente è il discorso dove una ml ha davvero una sua ragion d'essere e non perché prima non si facesse ma perché alcune immagini proprio non venivano e si doveva riquadrare pesantemente; il caso più elementare ti è stato indicato: f1.4 in verticale con poca aria sulla testa del soggetto che si muove, magari balla? Ride? Insomma è in movimento, quella se va bene e deve andare proprio di fortuna, te ne viene 1 ogni 10 ma con l'85mm a f1.4 nemmeno e sopratutto non tieni conto della composizione perché tra il soggetto che si muove e tu che ti muovi l'occhio non lo prendi, magari ti va nei capelli o nel naso o chissà dove altro.
Prova e ne riparliamo se poi sei in zona toscana, possiamo fare il test quando vuoi e contiamo sia la composizione, il fuoco e il resto. Il set e lo studio per fare gli scatti e la modella ce li metto io, ma le condizioni sono quelle: scatto verticale con 85mm a f1,2, eh purtroppo ho solo quello con modella che balla e riempie il fotogramma, la testa deve iniziare sopra il primo terzo. Ti metto a disposizione anche una reflex della stessa classe della ML che userò io, anzi di classe superiore


Mi era sfuggito e ci torno sopra. Non ho un 85 1.2 (anzi non ho proprio un 85 MrGreen), peraltro, per gusto mio non amo particolarmente diaframmi estremamente chiusi (50 1.4 in una sessione di ritratto l'ho provato dopo due tre anni da quando l'ìho preso MrGreen) ma come per quanto mi riguarda possiamo provare anche se come metodo preferisco far muovere le modelle lentamente ed quanto proprio voglio fermarle, raramente imposto. LA ripresa delle modelle in versione sportiva-dinamica non mi appartiene proprio, questione di gusti che non mi permetto di sindacare. Quando vuoi scrivimi, se poi avrò come spero la k1 potrò provarla con un 135 manuale che non uso quasi mai MrGreen

Mirko, e tu che esperienza hai riguardo le mirrorless?

provate un paio di amici (prove estremamente ridotte e di nessun valore pratico), fuji, non gradita esperienza. Sono allergico al LV ed il mirino non mi ha particolarmente soddisfatto. Poi per me sono troppo piccole e con ergonomia con cui non mi trovo, come le sony che ho preso in mano (senza provarle). Già la mia k70 è al limite anche se mi sono adattato perchè anche se di piccole dimensioni ha comunque una ottima presa per le tre dita ed è discretamente bilanciata.

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 15:57    

Quindi se non hai esperienza ne di ml, ne di foto sportiva o a soggetti in rapido movimento, ne di mirrorless, che non puoi usare per gli ovvi motivi che hai citato, sei un ignorante in materia o sbaglio?

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 16:01    

ne di foto sportiva o a soggetti in rapido movimento,

questo lo scrivi tu... e non l'ho detto io. Comunque andando a parare alla fine del discorso, se è questo che ti interessa ti confermo che sono ignorante in pratica di ML.
Ora puoi trarre tutte le dotte deduzioni del caso... mi fai ridere. MrGreen
Stupiscimi con le foto della tua ML e sarò pronto a ravvedermi.

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 16:02    

@Mirko
allora come credo di aver già detto precedentemente, ma mi ripeterò volentieri: in certi ambiti serve, in altri è pari ai risultati delle reflex, in altri, più comuni di quanto si pensi, è superiore.
Non è il punto della lentezza è che in certe occasioni non puoi fermare il flusso perché può essere uno spettacolo, oppure una festa o un matrimonio.
Uso tranquillamente ottiche vintage f1.4 sia per video che per scatti, quindi lavoro in stop down.

Come ti ho già detto, il sensore è cambiato di poco, invece gli ambiti dove si può usare la macchina senza riquadrare in post e restringere si sono ampliati.
Se mi dici che prendi una modella e la fermi o la soffermi, quello lo faccio anche con una minox a pellicola.
Poi l'invito è valido, sempre che tu passi per la toscana, lo studio non me lo posso mettere in tasca MrGreen


Aggiungo: non per Mirko, ma per chi voleva sapere il senso dell'anteprima, solitamente in studio si scatta in tethering per far vedere il risultato al cliente, in prima approssimazione, come ha già detto prima di me Cos

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 16:04    

sempre che tu passi per la toscana

Per ora Lucca è in toscana, anche se non vi mai stata grande simpatia con il granducato... MrGreen

in certi ambiti serve,

che in certi ambiti serva e sia utile non credo che nessuno lo neghi, sono i puntini sulle consonanti che non vanno bene... e le consonanti sono tante più delle i. MrGreen

avatarsenior
inviato il 14 Luglio 2021 ore 16:05    

Eh devi venire nella capitale del granducato MrGreen

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