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inviato il 27 Giugno 2021 ore 21:57
. “ Se il super af è una necessità primaria non vedo perché stare fino ad oggi con fuji, se non è un'esigenza primaria l'esborso diventa eccessivo secondo me, a meno che non scavi un vero e proprio solco coi modelli precedenti, con nuove funzioni come l'iso 6 della sigma, ecc. „ e chi ci rimane in ambito aps-c con ottimi obiettivi di metallo e con forme di macchine fotografiche accettabili? secondo me nessuno. |
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inviato il 27 Giugno 2021 ore 22:05
Insomma questa x-h2 potrebbe anche costare più di 2500 euro. Se ad esempio avesse un sensore organico assenza competa di rumore anche a 100.000 iso e 44Mpixel con un af rivoluzionario, voi direste che costa troppo? |
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inviato il 27 Giugno 2021 ore 22:46
Se mia nonna aveva le ruote era un carretto.
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inviato il 28 Giugno 2021 ore 0:51
Ma scusa Simgen davvero non capisco la tua ostilità verso un prodotto che ancora non è stato presentato, quindi un pregiudizio a priori (o verso Fuji o verso l'APSC con caratteristiche evolute).
Io non posso dire che la prenderò proprio perchè non so che fotocamera sarà... ma ho detto che se metteranno certe funzionalità io si, certo, potrei essere convinto cliente. Dove sta il problema?
Quanti pensi che acquistino Sony A1 o fotocamere top equivalenti? Non credo proprio che le vendano come le patate. Il top della produzione sono fotocamere che comprano solo alcune persone a cui servono e/o che possono, e fanno da battistrada per le nuove tecnologie da immettere poi nel tempo sulle altre fotocamere.
Essendo un prodotto top di gamma APSC in ogni caso non sarà da grandi numeri. Ci sta.
Ma non per questo per questo non ha senso una fotocamera top APSC. Può averlo eccome un senso. Non credo che in Fuji siano del tutto stupidi. Non stanno proponendo la loro prima fotocamera.
Il prezzo di questa X-H2 non lo sa nessuno, ci si basa solo su dei rumors. Ma qualunque esso sia sarà più o meno quello che il produttore ritierrà debba essere sulla base di quel che è il prodotto. E poi col tempo, con i dati delle vendite, eventualmente aggiusterà il tiro. Sono le normali logiche di mercato. Pensare sempre che i produttori impazziscano e producano cose insensate solo perchè a noi non interessano lo trovo essere una visione piuttosto egocentrica.
Un produttore di qualunque oggetto costoso e che a me non interessa non lo ritengo un pazzo, penso che avrà i suoi motivi, qualunque essi siano(..e che potrò aver o meno voglia di comprendere e indagare e a prescindere che poi io li condivida o meno). Quindi giusto criticare e dare la propria visione, ma che sia motivata e che si dichiari che è la propria personale visione, senza avere verità assolute in tasca. |
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inviato il 28 Giugno 2021 ore 6:48
@Simgen in molti possono permettersi camere da 3000 euro spesso è davvero il prodotto a fare la differenza nel fare scattare la spesa |
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inviato il 28 Giugno 2021 ore 7:36
Magari come è stato detto in qualche post precedente le caratteristiche fossero simili alla Sony A1 per 2500€ sarebbe davvero galattica |
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inviato il 28 Giugno 2021 ore 8:01
...e in ogni caso perchè fare dei processi alle intenzioni? Una fotocamera ancora non presentata e uno ci spara contro?
Semmai in questa discussione piuttosto che criticare un oggetto ancora inesistente ha senso parlare di quali caratteristiche ognuno ci vedrebbe e vorrebbe per una cifra che i rumors hanno preannunciato.
O al limite se a uno non interessa per il posizionamento di mercato, per il tipo di fotocamera che è... che manifesti in modo equilibrato il proprio disinteresse (che se poi a uno non interessa perchè partecipare a una discussione?) |
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inviato il 28 Giugno 2021 ore 8:28
Premesso che da quello che si legge in giro questa macchina sarà troppo "importante" per me e quindi non sono interessato a comprarla, io certi confronti con le full frame di categoria inferiore non li capisco molto.
Immagino che nel mondo reale uno non inizia con una X-H2 da 2500€ ma con macchine molto meno importanti, si comincia a fare un corredo di ottiche via via sempre migliore e più completo. A questo punto, il fotoamatore evoluto o il professionista con un bel corredo di ottiche Fujifilm che vuole passare ad un corpo Top di gamma che fa? io non penso che siccome costa quanto una Sony A7III, si venda tutte le ottiche e passi a Sony, per poi rifarsi tutto un corredo al triplo del prezzo a cui ha venduto le sue! |
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inviato il 28 Giugno 2021 ore 8:40
Detta così il prezzo sembra ben alto.
Nel caso fosse confermato, sarà il mercato a decidere se premiarla con la vendita o lasciarla a prendere polvere sullo scaffale dell'invenduto.
Come già detto da altri, di esempi recenti ce ne sono stati diversi : Oggi una G9 si porta a casa a meno di 800 euro nuova ( ed è un signor prezzo considerato la bontà del corpo macchina ). Con H1 non ne parliamo... peggio che andar di notte.
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user171441
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inviato il 28 Giugno 2021 ore 9:15
“ .spero che non definisca un nuovo livello di prezzo controproducente dal mio punto di vista
Tutto qua „
Non mi sembra che Olympus mettendo a catalogo una 4/3 da 1800 abbia aumentato o diminuito le vendite in generale,con xh2 semplicemente si allarga l'offerta di chi trova interessante l'apsc. Il problema sarà un altro, chi ha già un corredo di ottiche fisse f1.4 come si comporteranno sul nuovo sensore? Bisognerà spendere per passare alle ottiche nuove / MkII? Questo sì che potrebbe essere una vera scocciatura. |
user171441
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inviato il 28 Giugno 2021 ore 9:19
Se per te è fallita per colpa di quel corpo a listino...proponiti subito come direttore marketing |
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inviato il 28 Giugno 2021 ore 9:19
“ Non mi sembra che Olympus mettendo a catalogo una 4/3 da 1800 abbia aumentato o diminuito le vendite in generale,con xh2 semplicemente si allarga l'offerta di chi trova interessante l'apsc. Il problema sarà un altro, chi ha già un corredo di ottiche fisse f1.4 come si comporteranno sul nuovo sensore? Bisognerà spendere per passare alle ottiche nuove / MkII? Questo sì che potrebbe essere una vera scocciatura. „
In questo caso concordo.
Il prezzo non è un valore assoluto. Ma da intendersi contestuale alla fascia di mercato indipendentemente dalla dimensione del sensore.
Affermare, per esempio, che una top di Gamma micro 4/3 a 1800 euro sia sovraprezzata perchè la Sony 7III si trova a 1600 euro, non ha alcuno senso.
Non sono macchine l'una alternativa all'altra. |
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inviato il 28 Giugno 2021 ore 9:21
Ok Simgen ma....
Intanto la cosa che mi stupisce è che tu sia convinto di poterti indentificare esattamente in ciò che vuole il consumatore(ed io non sono un consumatore? ma ho un punto di vista differente dal tuo, e non mi pare di essere l'unico. quindi è tutto mooooolto relativo).
Poi secondo: una azienda sarà pur libera di decidere di proporre un prodotto in un nuovo livello di prezzo, avrà i suoi motivi, oltrettutto mantenendo in listino tutti i modelli delle fasce di prezzo che ha sempre avuto. O ritieni che debba essere una nuova vena masochistica di Fuji quella di proporre fotocamere invendibili???
Quando sono uscite le nuove costose fotocamere Sony A1 o quando uscirà le attese Canon R1 o R3 che sia... allora nessuno le compra e vanno a prendere le medioformato???? Non credo. Piuttosto uno si rivolgerà al prodotto che trova più centrato sulle proprie esigenze o il prodotto che preferisce.
Più che contestare per aver introdotto una fotocamera in un nuovo livello di prezzo io andrei a vedere cosa ci hanno messo dentro e a chi è rivolto quel tipo di prodotto. E se anche avessero deciso di venderne solo 10 pezzi... beh fatti loro, il consumatore è libero di acquistare o meno. E il produttore avrà più o meno fatto i suoi conti(visto che è il suo lavoro).
In definitiva per me il problema non è proporre un prodotto in più, o più costoso, ma che quel prodotto soddisfi le esigenze dei clienti(anche solo per alcuni) e che permetta di fare cose migliori o in modo migliore.
Poi il produttore come tutte le aziende fa i suoi calcoli e scommette sulle proprie mosse, come tutti gli imprenditori si prende dei rischi. Ma per fortuna, altrimenti non si avanzerebbe mai. |
user171441
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inviato il 28 Giugno 2021 ore 9:36
“ .E sarebbe quello il problema ?
Figuriamoci tutti gli zoom allora
In pratica per avere un corredo base ci vorranno 10.000 €
Comodo e compatto, però
In apsc
Auguri „
Sigem ma sei un troll o uno che scrive giusto perchè non ha altro da fare? No spiegaci adesso cosa c'entrano gli zoom quando la stessa fuji aveva dichiarato che il problema poteva essere solo sulle ottiche f1.4 e 1.2. se le cose le sai ok, continuiamo con la discussione ma se scrivi per fare prendere aria alle dita... bè....buona giornata |
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inviato il 28 Giugno 2021 ore 9:37
“ ...Il problema sarà un altro, chi ha già un corredo di ottiche fisse f1.4 come si comporteranno sul nuovo sensore? Bisognerà spendere per passare alle ottiche nuove / MkII? Questo sì che potrebbe essere una vera scocciatura. „
Sinceramente neppure questo lo vedo come un problema. E' evoluzione, è normale che le cose possano cambiare, per migliorare, o semplicemente per offrire una alternativa migliore.
E sappiamo bene tutti che il rinnovamento tecnologico è molto veloce, i prodotti tecnologici invecchiano molto più velocemente. Sempre più velocemente. Ma questo è un segno dei tempi ed è il prezzo da pagare per avere una tecnologia che cambia e si migliora velocemente(con i suoi pro e anche i suoi contro). E' un altro livello di discorso, globale.
Avrebbe senso non proporre più miglioramenti delle fotocamere o dei sensori solo perchè sono state vendute ottiche per un prodotto tecnologicamente ad un certo livello. Se si è in grado di fare di meglio questo purtroppo è il prezzo da pagare, e mi ci metto anche io: ho gli zoom RedBadge e chissà come si comporteranno col nuovo sensore. Saranno in grado di soddifarlo?
Non siamo comunque obbligati a passare al sensore/fotocamera superiori. Se stiamo bene col sensore attuale dove è il probelma? Se invece ci serve o piace la nuova evoluzione... liberi di aderire... e eventualmente liberi di sostituire il proprio parco ottiche. Lo si venderà a chi resterà con le fotocamere con il sensore adatto. Ci si perderanno dei soldi? Si. Avremo però un prodotto che soddisferà le nostre esigenze o che ci piacerà di più? Se faremo il cambio si suppone di si. |
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