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inviato il 14 Giugno 2021 ore 9:34
@Otto72
non fare di tutta l'erba un fascio!
Premesso che l'AI non si limita all'autofocus ti ricordo che le A9 & A1 hanno un tracking migliore per merito dei sensori stacked mentre le A5 & A6 perchè usano un'altra tecnologia specifica per l'autofocus... |
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inviato il 14 Giugno 2021 ore 10:04
@Lorenzo1910
“ Cioè... i sensori che ha Olympus adesso non vanno bene?
Ma devi fare le foto della vacanza o aspiri al Pulitzer per la fotografia? „
Non estrapolarlo dal contesto, la mia è una risposta all'affermazione di @Bigstefano
@Bigstefano le FF non moriranno mi spiace dirlo ma IMHO sarà molto più probabile che tecnologie come il M4/3 finiranno nei cellulari, le APS-C moriranno soppiantate da macchine a 40/60 mpx con funzione crop in camera. Questa è la mia visione futura.
Anche perchè come avviene in tutta l'evoluzione elettronica lo step successivo è la miniaturizzazione, non è che hanno ancore molte cose da inventarsi.
Per quanto riguarda l'AF Olympus, senza parlare di Panasonic incubata sull'AF a solo contrasto, è indietro anni rispetto a R6 ma soprattutto alla nuova line up Sony APS-C che ha un AF molto vicino a A9, se in foto quello che manca è l'AF animale in video c'è un abisso.
Per me il M4/3 ha solo il vantaggio della stabilizzazione, sulle macchine Sony è poco efficace, quello Canon è molto meglio.
Per quanto riguarda il sensore che si parli di Sony o di Canon o di chissà chi secondo te venderebbero un sensore che usano in macchine da 7000€ per farlo mettere a una terza parte in una macchina da 1500€?
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inviato il 14 Giugno 2021 ore 10:12
Infatti vi rendete conto che citate solo macchine ff top di gamma? Poi vi stupite se la gente usa solo lo smartphone. 4000 euro piccioni o non piccioni non li spenderei mai. Ecco perché non passo a ff pur soffrendo molto col micro. |
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inviato il 14 Giugno 2021 ore 10:34
“ Non estrapolarlo dal contesto, la mia è una risposta all'affermazione di @Bigstefano „
Mi sembrava una speranza...
Scusa ma fatico a capire chi insegue l'ultimo modello, l'ultima tecnologia, più risoluzione, più pixel...
Da qui il mio atteggiamento di sincero sconcerto.
Dipendesse da me le case avrebbero ben poco da studiare/sviluppare... |
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inviato il 14 Giugno 2021 ore 10:40
“ Premesso che l'AI non si limita all'autofocus ti ricordo che le A9 & A1 hanno un tracking migliore per merito dei sensori stacked mentre le A5 & A6 perchè usano un'altra tecnologia specifica per l'autofocus... „
Anche l'a7rIV ha tracking migliore, come R5/R6, è proprio l'algoritmo ad essere più sofisticato/consistente, a prescindere dal sensore stacked.
Se uno lo prova se ne rende subito conto. |
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inviato il 14 Giugno 2021 ore 10:45
Lorenzo1910... concordo!
Il concetto di "macchina", comporta il concetto di saperla utilizzare in modo efficiente. Molti sottoutilizzano corpi da 1000 euro al 5/10% delle possibilità e acquistano corpi da 2000 per sottoutilizzarli al 2,5/5%...
Ma le case lanciano esche e i tonni abboccano.
E' un parere personale... ovviamente. |
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inviato il 14 Giugno 2021 ore 10:47
“ Per quanto riguarda il sensore che si parli di Sony o di Canon o di chissà chi secondo te venderebbero un sensore che usano in macchine da 7000€ per farlo mettere a una terza parte in una macchina da 1500€? „
Sony a causa di una serie di eventi troppo lunghi da spiegare si è ritrovata tra le mani un sensore stacked BSI che nessuno voleva perchè tutti puntavano al GlobalShutter quindi non ha avviato la produzione di massa e ha iniziato ad utilizzarlo sulla A9 non credendoci più di tanto pensando di riempire il periodo di attesa prima dell'arrivo del GlobalShutter.
Col tempo però le prestazioni dei sensori stacked sono talmente migliorate da diventare una valida alternativa ai GlobalShutter tecnologia che, tra l'altro, sta accusando un notevole ritardo nello sviluppo...
quindi ecco che arriva la A1 e Canon preannuncia un suo sensore stacked... quindi credo che a breve inizierà anche la produzione di massa con conseguente abbassamento dei prezzi!
@Lorenzo1910
Personalmente sono soddisfatto del mio corredino e non ho intenzione di correre dietro alle top di gamma e all'ultima tecnologia perchè per me ha poco senso spendere tempo e danari per ottenere miglioramenti spesso appena percepibili.
E' un fatto però che con l'arrivo dei sensori stacked e un maggiore uso dell'AI anche le prossime top di gamma Micro4/3 faranno un balzo epocale come ha fatto la A1... 
@Francesco Verolino
Come non quotare! |
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inviato il 14 Giugno 2021 ore 10:49
“ Per quanto riguarda l'AF Olympus, senza parlare di Panasonic incubata sull'AF a solo contrasto, è indietro anni rispetto a R6 ma soprattutto alla nuova line up Sony APS-C che ha un AF molto vicino a A9, se in foto quello che manca è l'AF animale in video c'è un abisso.
„
Anche una Panda è indietro rispetto a una Dino, perciò dovremmo andare a far la spesa tutti con la Dino?
Suvvia, vuoi cambiare corredo, cambialo ammettendo che ti va, ma non per limiti inesistenti.
L'AF sia Oly che Pana, va benissimo per tutte le situazioni normali, potrebbe andare in crisi per situazioni estreme come l'avifauna in volo. Non vedo problemi per il paesaggio o la famgliola in vacanza, ciò che riguarda la maggior parte delle persone.
Se ti guardi i video di Promirrorless dove testano i vari AF, si vede che l'AF delle ultime Pana va benissimo ed in vari video Damiano ribadisce il fatto che a lamentarsi dell'AF Pana sia sempre chi non ce l'ha, mentre il feedback che gli arriva da parte di utenti Pana è di persone soddisfatte, oltre al fatto che lui stesso possiede la S1. |
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inviato il 14 Giugno 2021 ore 10:51
“ Sono nella tua stessa situazione eprchè anche io mi sento preso in giro da sta pen f e questa fossilizzazione della nuova amministrazione (ne un rumors ne un ritaglio di qualche altra lente o macchina possono anche essere segno che non sanno ancora cosa devono fare) . „ la pen f 2 è morta lo hanno detto e fatto uscire adesso la ep7. |
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inviato il 14 Giugno 2021 ore 11:00
“ Sony a causa di una serie di eventi troppo lunghi da spiegare si è ritrovata tra le mani un sensore stacked BSI che nessuno voleva perchè tutti puntavano al GlobalShutter quindi non ha avviato la produzione di massa e ha iniziato ad utilizzarlo sulla A9 non credendoci più di tanto pensando di riempire il periodo di attesa dell'arrivo del GlobalShutter.
Col tempo però le prestazioni dei sensori stacked sono talmente migliorate da diventare una valida alternativa ai GlobalShutter tecnologia che, tra l'altro, sta accusando un notevole ritardo nello sviluppo...
quindi ecco che arriva la A1 e Canon preannuncia un suo sensore stacked... quindi credo che a breve inizierà anche la produzione di massa con conseguente abbassamento dei prezzi! „
Questa è esclusivamente una tua libera, per quanto lecita, illazione di come sono andate le cose. |
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inviato il 14 Giugno 2021 ore 11:09
Come al solito si finisce sempre fuori tema e si fa sempre un discorso pro o contro m4/3. Ma perchè bisogna difenderlo, oppure criticarlo? Si sanno a memoria i suoi pro e i suoi contro, e chi ha le idee chiare lo sceglie o non lo sceglie senza nessuna remora.
A parte che non condivido le motivazioni per cui @Al404 vuole cambiare corredo, i corpi macchina si svalutano in tutti i sistemi, ma le ottiche no, avranno sempre un loro mercato, specialmente le ottiche di qualità, quindi pure se Olympus e Panasonic abbandonassero il sistema, per anni e anni il mercato sarà vivo e manterrà i prezzi. Anche perché chi è convinto (come me), non cambierà sistema, pur senza nuovi modelli, le macchine fotografiche continueranno a funzionare. Comunque, tralasciando questo (mi sono dilungato), la vera domanda di @Al404 era un sistema alternativo compatto al m4/3, ma le risposte sul tema saranno forse il 20%.
Dopo questa premessa (sono andato pure io fuori tema  ) provo a dare una risposta alla domanda, secondo me su FF e APSC i corpi piccoli abbondano, ma ottiche di qualità compatte (a parte i fissi) ce ne sono pochine, quindi è una questione di sapersi accontentare e scendere a compromessi.
Su APS-C e FF, soddisfare il detto "botte piccola e moglie ubriaca" è molto difficile, ma le scelte (a discapito di luminosità, versatilità e qualità) ci sono.
Cosa scegliere, poi, sono gusti personali. |
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inviato il 14 Giugno 2021 ore 11:15
@Hobbit state facendo confusione tra le mie risposte a @Bigstefano e l'origine del topic
Non ho bisogno di una seconda macchina performante anche lato AF infatti l'idea di partenza è una Sony A7 che la AF fa pena :-D certo che se con poco di più vine un corpo moderno ben volentieri
@Simgen le focali che uso di più in viaggio sono tra wide e 50mm, se si spinge un po' oltre meglio ma preferisco rinunciare lato tele dove già 70mm è più che sufficiente che lato wide
Fuji ha il 14mm che è interessante, il 18/20mm è una focale che mi piace molto oltre vado poco
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inviato il 14 Giugno 2021 ore 11:18
“ Il concetto di "macchina", comporta il concetto di saperla utilizzare in modo efficiente. Molti sottoutilizzano corpi da 1000 euro al 5/10% delle possibilità e acquistano corpi da 2000 per sottoutilizzarli al 2,5/5%... „
Spendere 1000 euro per una macchina fotografia per me (e sottolineo per me ) è una follia...
Già mi sembra di aver speso troppo per il kit OM-D E-M10 MkII con due obiettivi...
Poi, giusto oggi,mi stavo gingillando con l'idea di prendere una Z50... mi son fermato, ci ho pensato su e mi son detto "ma per fare cosa?..." Cosa potrei fare con la nuova macchina che non posso fare con la Olympus, con la 5D o con la D300?
Però capisco che il mercato e la tecnologia vanno avanti e che tutto sommato è bello che la gente possa avere quello che desidera...
@Bigstefano
L'AI nelle macchine mi incuriosisce molto... secondo me ne vedremo delle belle...
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inviato il 14 Giugno 2021 ore 11:23
@Giovbian grazie infatti il mio intento non era aprire un flame sullo stato di fatto del M4/3 ho voluto solo motivare il mio passaggio, altrimenti mi avrebbero chiesto perché? cosa c'è che non va?
Non sono fan di nessun marchio, prima di arrivare alla Canon R6 me le sono guardate tutte: Sony, Nikon, Panasonic Canon mi piace fotografare animali e quindi l'EYE AF per me è un punto molto importante, cosa che però non mi serve quando giro in ferie.
Sinceramente speravo in confronto su cosa offre ora il mercato, come ottiche compatte ma di qualità oltre il M4/3.
Concordo con te che i corpi come dimensioni cambiano poco, mi sono orientato su Sony perché è quella su cui o trovato il maggior numero di ottiche compatte.
Non saprei però come si possono paragonare a Panasonic 12-60 f/3.5-5.6 questo è il dato che mi manca. |
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inviato il 14 Giugno 2021 ore 11:44
“ Questa è esclusivamente una tua libera, per quanto lecita, illazione di come sono andate le cose.
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Vedo che cominci a giocare in difesa accusando il "nemico" di fare delle "illazioni"!!!
La mia non è affatto un'affermazione arbitraria, ma soltanto una molto ragionevole ipotesi su come sembra si siano svolti i fatti e su come andranno le cose in futuro, tra l'altro si tratta di un futuro molto vicino!
Difatti, considerate le scarse informazioni che circolano sugli sviluppi sui sensori, potremmo anche trovarci spiazzati da un'entrata a gamba tesa di Foxconn, Samsung, TowerJazz o di Kazuto Yamaki che da un giorno all'altro con qualche annuncio potrebbero sconvolgere il mercato dei sensori... e, secondo me, neanche queste che si basano sull'assenza di informazioni, si potrebbero considerare illazioni nell'accezione corrente del termine! |
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