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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 12:59
Alessandro Pollastrini: ovviamente sono d'accordo con te, il rispetto per chi guarda le tue foto è fondamentale e presentarle in modo curato è un modo per dimostrarlo. Ma, ripeto, si deve far sempre i conti con i propri limiti tecnici che possono far comparire aloni e imperfezioni varie che testimoniano solo fin dove si è riusciti ad arrivare nel proprio percorso di apprendimento e conoscitivo. In fondo, nè più nè meno che evidenti incapacità nella cura dell'inquadratura o della composizione. Molti errori (come dice anche Alberto) non è detto che siano consapevoli e testimoniano solo che quell'autore, al momento, in quel momento, più di questo non può dare e che, quindi, al massimo, è possibile commentare solo l'idea espressa nella sua foto.
Il problema (e mi ripeto) a mio modo di vedere è quello di creare un sistema nel forum per scambiarsi indicazioni sulla "cura tecnica" dell'immagine che possa essere effettuato in serenità, senza che nessuno si offenda. Alberto dice che ci sono tante immagini che hanno evidenti pecche ma tanti "mi piace": è ovvio che facciano parte di un gruppo, di un "giro" di persone che si commentano più facilmente tra di loro e che hanno stabilito un rapporto più "amichevole" pur non conoscendosi. Così come alcuni (e la cosa devo dire vale molto per i paesaggisti) hanno un cerchio magico (cito il titolo di una foto del bravo e simpatico Simone-Commissario) nel quale è difficilissimo rientrare, farne parte. Addirittura con qualcuno (che non ha scritto in questo post) è addirittura IMPOSSIBILE avere una risposta cortese ad un proprio commento e meno che mai un modesto e cortese suggerimento su una propria foto. Ecco perchè in un intervento precedente parlavo di miglioramenti che si compiono autonomamente guardando gli altri, ma cercandosi le spiegazioni ALTROVE |
user177356
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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 14:31
La fotografia è comunicazione.
Il registro comunicativo dev'essere coerente con gli intenti di chi comunica e con capacità e orientamenti del suo pubblico.
Se raccontassi ad un amico un aneddoto divertente con il tono e le parole che userei in un discorso pubblico ufficiale, sarei ridicolo e soprattutto inefficace. Ma se facessi il contrario lo sarei altrettanto, a meno che il sermo cotidianus non sia funzionale alla comunicazione, in chiave ironica.
La mia questione, infatti, non si riferiva alla generalità delle foto su Juza, ma ai paesaggi adeguatamente curati per composizione ed esposizione, pubblicati a risoluzione piena, con una postproduzione che è chiaramente diretta ad esaltare le caratteristiche, ma con errori evidenti. Insomma, un discorso ufficiale pieno di inflessioni dialettali e qualche errore di grammatica.
A margine della discussione, credo anche io che una sezione "chiedi all'esperto di postproduzione", magari addirittura una galleria dedicata, sarebbe utile. |
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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 14:39
Ritengo che sia utile e degna di riflessione questa specifica proposta che TheRealB sottopone al pubblico attivo di Juzaphoto e principalmente al suo editore, l'unico in grado di poterla attuare.
Una galleria del genere dovrebbe essere sostanzialmente sollevata dai meccanismi di stretta utilità espressa attraverso i consueti metodi del vasto consenso di firma e gradimento a pioggia.
Elementi che sono caratterizzanti dei gruppi amicali, saldi sempre e comunque nella loro coesione, ma quasi sempre privi di criticità e realismo nell'osservare una fotografia qualsiasi in un modo imparziale.
Un pensiero individuale indipendente è alla base della credibilità di ogni sede espositiva.
Trovo interessante questa discussione. |
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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 15:11
Secondo me perchè molti fotografi si fermano a metà strada e non considerano la post produzione .
Penso sia soggettiva la cosa e per quanto mi riguarda la post produzione rappresenta almeno il 50% dell'immagine finale . |
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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 15:17
“ una sezione "chiedi all'esperto di postproduzione" „
Il problema è: chi definisce chi è l'esperto? E soprattutto, l'esperto di postproduzione voleva dire ciò che vorrei dire io? 
Se "esperto di postproduzione" è quello che ci perde le ore in post, mi spiace, ma ne faccio volentieri a meno. |
user177356
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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 15:23
Intendevo un'area nella quale porre problemi specifici di post-produzione, magari caricando temporaneamente anche la foto specifica, e ottenere i suggerimenti di chi si sente di darli.
Io ieri sera ho "perso" due ore su una foto, e mi sembra di essere stato un po' approssimativo a causa della fretta (concludendo alla fine che quella foto devo rifarla, anzi devo farne due a distanza di un'ora e mezza, e poi fonderle - significa restare lì con il treppiede fisso per due ore*).
* sì, lo so che potrei anche riposizionare il treppiede approssimativamente dov'era e poi allineare i due scatti in post, ma sono un rompic... ehm perfezionista. |
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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 15:43
Non esistono esperti di postproduzione (termine che detesto, preferendogli il semplice “sviluppo”) ma piuttosto esperti di fotografia.
Esperti, intesi come coscienti di come debba risultare una specifica fotografia, indipendentemente dai gusti individuali di chi la osserva o la esamina. Se una foto è correttamente esposta e composta, un certo traguardo è stato raggiunto.
Se poi qualcun altro suggerisce interventi addizionali per renderla più avvincente, più emozionante... è un valore aggiunto che si da a quella immagine.
Quando mi insegnavano ad usare Photoshop, mi dicevano di non inseguire mai la precisione assoluta né tantomeno la perfezione, in quanto sarebbe stato tempo perso, per due motivi:
la perfezione non esiste, tantomeno se rapportata alla forme della natura e la precisione alimenta il sospetto.
Ed è vero.
Un viso perfettamente simmetrico alimenta il sospetto.
Colori perfettamente bilanciati alimentano il sospetto.
Nessuna imperfezione epidermica alimenta il sospetto.
È così via...
Faccio riferimento alla ritrattistica perché è la materia che conosco un po' di più.
Uno dei tanti stratagemmi che ci venivano insegnati era quella del depistaggio.
Rendere meno reali le cose realistiche è più reali le cose irreali. Oppure sbagliare di proposito degli interventi grafici, ingannando l'occhio dell'osservatore che, attratto da quel segno di realismo imperfetto, non si accorge di un artefatto a pochi passi distante.
Pura tecnica e strategia.
Il resto è dato poi dall'esperienza personale e dalla sensibilità.
Io personalmente considero colpevole una persona incapace di sviluppare una foto esattamente come una persona che la sviluppa in modo improprio, abusando dello strumento informatico.
Colpevole, in senso lato chiaramente, questo non è un tribunale inquisitorio.
Poi, torno a dire, c'è un'altra questione:
vedere una foto priva di aberrazioni cromatiche, ma che è stata scattata con un obiettivo notoriamente volubile alle AC, cosa comunica, oltre ad un bel l'effetto visivo complessivo? Una sorta di falso ideologico o tecnico/strumentale.
Il Nikon 135 DC f2, ad esempio, è notoriamente debole nei controluce e le frange porpora si sprecano, quando lo si espone a quelle situazioni di ripresa, pertanto mi chiedo se sia giusto o meno nascondere il difetto peculiare di quella lente, a meno che non comprometta del tutto la riuscita di una bella foto.
E penso a tutte quelle persone (me compreso) che per orientare i propri acquisti esaminano le foto già scattate e distribuite sul web.
Non ne faccio una mera questione deontologica (mi frega niente) ma piuttosto una scelta di condivisione, dove ciascuno mette a disposizione di qualcun altro il suo contributo informativo. |
user177356
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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 15:57
“ la perfezione non esiste, tantomeno se rapportata alla forme della natura e la precisione alimenta il sospetto „
Sospetto di cosa? Che quei colori che vedo nell'immagine siano molto lontani da quelli che ha potuto vedere il fotografo al momento dello scatto? Che quell'area era più in ombra di quanto non appaia, o che quell'altra fosse più illuminata di quanto risulti dalla foto?
Io do per scontato che quello che vedo in una foto è lontano (talvolta poco, talvolta anni luce) dall'immagine raccolta dal sensore, e mi stupirei del contrario. Una foto è una rappresentazione, non una riproduzione. A meno che riprodurre ciò che si è visto è il modo con il quale il fotografo intende rappresentare la realtà (altrimenti, non ci sarebbero tante foto così banali in giro), ma qui parliamo di altro.
Lo strumento informatico del quale tu stigmatizzi l'abuso è una parte integrante della fotografia, volente o nolente. Con lo stesso criterio, posso sostenere che un tele da 500mm o un grandangolo da 9mm siano "abusi", perché non hanno nulla a che vedere con la normale visione umana.
“ mi chiedo se sia giusto o meno nascondere il difetto peculiare di quella lente „
Io mi chiedo invece se sia giusto o meno non mostrare come, attraverso la postproduzione, si possa ovviare al difetto peculiare di quella lente.
Come vedi, ogni questione può essere affrontata da due punti di vista opposti. |
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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 16:04
@TheRealB esatto, era pressappoco quello che dicevo nel mio precedente commento
"Personalmente avrei grande piacere se ci fosse una galleria dedicata esclusivamente a chi, come me, è interessato a suggerimenti o critiche per imparare a correggere errori più o meno gravi." |
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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 16:15
Sarebbe interessante vedere le tue pubblicazioni, TheRealB, ma vedo che non ce ne sono.
Proporrei alla direzione del forum di registrare soltanto persone che contribuiscano con immagini proprie, altrimenti no.
Esattamente come accade nelle aree di condivisione di materiale musicale, cinematografico, multimediale....
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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 16:30
“ Personalmente avrei grande piacere se ci fosse una galleria dedicata esclusivamente a chi, come me, è interessato a suggerimenti o critiche per imparare a correggere errori più o meno gravi." „
Scusate ma quella galleria esiste da sempre è l'area commento. Però devono partecipare tutti non solo aspettare che i commenti piovano dal cielo.il problema è sempre solo uno...in quella sezione si mischiano utenti che vorrebbero ricevere consigli con quelli che vogliono ricevere solo apprezzamenti. Riuscire a individuare gli uni e gli altri è davvero impresa ardua e il più delle volte ci si scontra.il risultato è la perdita di interesse.
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user177356
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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 16:32
Caneca, complimenti!!! Sei il millesimo utente Juza che usa l' argomento fantoccio dell'assenza delle mie foto in una discussione! Fammi sapere dove ti faccio recapitare il premio:
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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 16:34
“ Proporrei alla direzione del forum di registrare soltanto persone che contribuiscano con immagini proprie, altrimenti no. „
e perche?
Caneca , il problema è invece nella pubblicazione.
in pochissimi qua hanno il pudore di non pubblicare , in pochi pubblicano poche foto , molti pubblicano tanto e moltissimi sono addirittura bulimici.
e sai perche'?
perche' è talmente basso qua il livello che al 90% i commenti sono positivi se non entusiastici .
in poche parole si crea un circolo vizioso dove un incapace pubblica foto terribili dove altri incapaci giudicano belle. il problema che il fotografo che ha pubblicato questo orrore è convinto (visto i like ) che ha fatto un ottimo lavoro.
Qui manca la cultura , non le foto orrende pubblicate.
e nemmeno fotografi improvvisati con la smania di esibirsi per portare a casa un like.
sia benedetto chi non pubblica! |
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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 16:34
Commissario71, hai ragione, per questo mi piacerebbe una più specifica a tale scopo  |
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inviato il 16 Dicembre 2020 ore 16:38
No, Commissario, non è quella l'area idonea.
Quella è una vetrina generica dove ci si espone ai giudizi degli altri utenti, senza discriminanti specifiche.
Qui si discute sulla validità di uno sviluppo fotografico, che nell'era digitale è stato ribattezzato come post-produzione.
Ad alcune persone non piace questa re-nomenclatura, e la vivono come uno scempio delle arti antiche, ma essa è semplice trasposizione di un metodo che da camera oscura è diventato camera chiara.
Anche secondo me ci vorrebbe un'area dedicata qui sul forum, dove per ogni immagine pubblicata venisse allegato il Raw originale, entro certi limiti di decenza e di rispetto per i soggetti umani coinvolti. |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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