| inviato il 17 Luglio 2020 ore 12:09
ma questa camera che senso avrebbe se uno non fa video? 4000 euro per girare delle clip di qualche minuto? minchia  |
| inviato il 17 Luglio 2020 ore 12:45
Ma nessuno ha notato che finalmente è una 4:2:2 ???
A livello di qualità video questo cambia tantissimo...altro che megapixel.
I fotografi tanto non comprerebbero cmq questa con a7rIV e a7IV in uscita...sicuro l'autofocus delle a7IV sarà migliore e a minor prezzo.
Tanto vale fare la sII "solo" 12 mpixel allora...
“ ma questa camera che senso avrebbe se uno non fa video? 4000 euro per girare delle clip di qualche minuto? minchia „
Nessuno, chi non fa video e la compra è praticamente da TSO  |
| inviato il 17 Luglio 2020 ore 13:03
Concordo. |
| inviato il 17 Luglio 2020 ore 13:20
“ Nessuno, chi non fa video e la compra è praticamente da TSO „
Sì, la battuta fa ridere tantissimo anche me, però mi preme sottolineare una cosa.
Io con gli 8,2 MPX della Canon EOS 30d (APSC del 2006) - e con le giuste lenti - ho scattato alcune delle mie foto più belle (per me, ovviamente).
Non mi sembra che manchino di dettaglio, non mi pare che manchino di qualità.
Per me un file pulitissimo fino a 6.400 ISO è ben più importante che il numero di MPX in quanti tali.
Ovviamente per me e per il mio utilizzo.
Quindi, sebbene è vero che, oggi, le macchine fotografiche abbiano in media ben più di 12 MPX questo non vuol dire che con i 12 della A7sIII non si possano fare eccellenti foto soprattutto se questi 12, come io penso, avranno una resa ad alti ISO eccellente.
Un paesaggista si dirigerà su altre risoluzioni, ovviamente. |
| inviato il 17 Luglio 2020 ore 13:20
Magari può interessare utenti che non fanno stampe (ma pubblicano sul web) e prediligono gli scatti notturni con luce naturale e senza ausilio di flash....particolari condizioni dove la tenuta ISO molto elevata senza rumore può fare la differenza....non saprei... |
| inviato il 17 Luglio 2020 ore 13:22
@_Axl_
Bellissimi scatti complimenti, e concordo con quanto hai detto... Non per tutti gli MPX son così fondamentali |
| inviato il 17 Luglio 2020 ore 13:23
Si nangio, potrebbero anche fare 12 mpx i cui 6400 iso appaiono come i 100 iso, ma sempre 12 restano.
Insomma, lato fotografico è un po' anacronistica come offerta.
Questo non vuol dire che sarà poco valida, anzi.
Sarà solamente poco appetibile, a meno che non ci mettano qualcosa di veramente sbalorditivo per giustificare i 4k euro. |
| inviato il 17 Luglio 2020 ore 13:24
“ Per quanto riguarda il QuadBayer poi ho l'impressione che in molti ne sottovalutino le potenzialità e spesso sono gli stessi che si accaniscono contro il M4/3 ;-)
Forse perchè non hanno capito che una M4/3 con QuadBayer recupererebbe 2 stop ad alti ISO eguagliando di fatto una FuFu con un sensore classico... tanto che sto maturando la convinzione che Olympus non avendoli a disposizione, sapendo che stavano arrivando i QuadBayer sulle FuFu, ha giustamente deciso di prendersi "una pausa di riflessione". „
Eh attenzione che detta così è abbastanza grossa.
Come li recupera due stop ad alti ISO? Cosa intendi?
La superficie illuminata rimane sempre un quarto rispetto al full frame... Ci sono vari sistemi per ottimizzare l'SNR in video, ma la luce incidente sempre un quarto rimane... nessun miracolo.
“ scusate la mia disinformazione ma qualcuno ha voglia di chiarire per me , a magari altri che non sono in informatissimii come funziona e che vantaggi ha il sensore QuadBayer rispetto ad un sensore normale? „
Ci provo brevemente.
Immagina un classico sensore con matrice bayer, quindi la griglia colore è la classica R G B G.
Prendiamo come esempio un sensore da 12 MP (a caso ), con questa matrice il sensore presenta 6 milioni di "pixel" con filtro Verde, 3 milioni con filtro Rosso e 3 milioni con Filtro Blu.
Ora immagina di dividere ognuno di questi pixel in 4 sub-pixel, tutti sotto allo stesso filtro colore. Quindi, ognuno dei 6 milioni di pixel verdi è in realtà composto da un quadrato 2x2 di sub-pixel verdi, così come ogni pixel rosso è composto da un 2x2 di sub-pixel rossi, e stesso discorso per il blu.
Per cui, il numero complessivo di sub-pixel è 12x4=48 MP.
Che senso ha raggruppare 4 sub-pixel adiacenti aventi lo stesso filtro colore? Ha senso se ne si può controllare in modo diverso l'acquisizione del segnale.
Immagina, ad esempio, che 2 di questi 4 subpixel acquisiscano il segnale a 200 ISO e gli altri 2 a 800 ISO.
Potresti pensare di avere acquisito due immagini contemporaneamente, sovrapposte, ma scattate ad esposizioni differenti. Un po' come quando si effettuano due o più scatti a diverse esposizioni per poi unirli in post ed ottenere dettaglio nelle zone in ombra e non avere le luci clippate, il classico HDR.
Con un sensore quad bayer, il software ha la possibilità di effettuare una cosa simile con uno scatto solo (perchè ottiene lo stesso scatto in due esposizioni, ognuna su metà dei sub-pixel).
Di modi per utilizzare i sub-pixel ce ne sono altri, una possibilità ad esempio è quella di rimuovere il filtro colore in due sub-pixel su quattro facendogli così ricevere il triplo del segnale luminoso, questo penalizza nel complesso l'accuratezza del colore ma si guadagna segnale di luminanza, che è il più importante (migliora l'SNR).
In questi casi parliamo di immagini a 12MP, e se non si diversificano le acquisizioni dei 4 sub-pixel può essere possibile anche ottenere il segnale di tutti e 4 in un'unica lettura, un po' come se in realtà costituissero un unico pixel unito, questo dovrebbe ridurre il read noise e far equivalere il sensore ad un effettivo sensore da 12MP (ma il read noise ad oggi è il minore dei problemi...).
Di modi per utilizzarli ce ne sono diversi, non ho mai approfondito molto.
Quel che risulta possibile è però anche acquisire tutti i 48 milioni di sub-pixel distintamente, e ricomporne i segnali in una matrice di tipo bayer da 48MP. Per fare ciò si "spostano" nell'immagine i segnali di 3 sub-pixel su 4, quindi il risultato non sarà alla pari di quello ottenuto da un classico sensore bayer da 48 MP.
In pratica con la matrice quad bayer si possono ottenere elaborazioni particolari a risoluzione ridotta (i 12MP), come l'aumento della gamma dinamica diversificando la sebsibilità dei sub-pixel (utilissimo nei video), si possono ottenere immagini semplici a risoluzione ridotta con un readout corrispondente a tale risoluzione (quindi un readout veloce), oppure ottenere all'occorrenza immagini a risoluzione quadrupla seppure con qualche limite.
Permette una certa flessibilità. Per una fotocamera pensata per fare bene i video, è una soluzione che diventa abbastanza interessante.
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| inviato il 17 Luglio 2020 ore 13:33
Bah, come si fa a dire che non è buona lato foto se non si sa nulla ancora del sensore... abbiate pazienza, tanto il termine di riferimento è lì, canon r5, si vedrà se questa le abbusca, è più specialistica, o le mangia in testa. |
| inviato il 17 Luglio 2020 ore 13:38
Si Iza sempre 12mp rimangono ok...ma ho specificato, magari per utenti che pubblicano solo su gallerie online o social (e ce ne sono una valanga immensa).... Potrebbero bastare....poi sicuramente è anacronistico... Certo non puoi croppare di brutto... Ma io non sono un amante del crop selvaggio (anzi in generale non sono proprio un amante del crop) ...quindi... ;) Mio punto di vista eh....
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| inviato il 17 Luglio 2020 ore 13:58
“ Sì, la battuta fa ridere tantissimo anche me, però mi preme sottolineare una cosa.
Io con gli 8,2 MPX della Canon EOS 30d (APSC del 2006) - e con le giuste lenti - ho scattato alcune delle mie foto più belle (per me, ovviamente).
„
_Axl_ innanzitutto complimenti per le bellissime foto.
Capiamoci bene: io sono un pioniere dei bassi megapixel e bellissime foto si possono fare con meno di 12 megapixel.
Quello che stavo dicendo è ben diverso: se uno compra una macchina da 4k€ di questo tipo senza aver bisogno del lato video, semplicemente è fuori di testa. Questo perchè sicuramente, ad un prezzo molto inferiore, l'autofocus della futura a7IV farà meglio, così come fa meglio la a7rIV e così come sono pronto a scommettere farebbe meglio anche una a7III solo lato foto. E' normale sony non si va a pestare i piedi uccidendo le sue a7R/a7.
Questo per dire che se fai molti video e anche foto, sicuramente può andare bene. Se "uno non fa video" come scrive Merlino82, allora non ha senso prendere una SIII piuttosto che una RIV a meno di non avere soldi da buttare |
user81826 | inviato il 17 Luglio 2020 ore 14:03
Ho preferito una 24 Mpixel senza filtro AA ad una 47 Mpixel proprio perché per le mie stampe A3+ e uso web sono più che soddisfacenti, e quando serve con soggetti statici c'è il PixelShift-HighRes.12 sono pochi per certi utilizzi ma sufficienti per gran parte degli utilizzi e file e avere altri vantaggi, se a questo si uniranno un mirino migliore e nuove funzionalità per la maf manuale la proposta potrà interessare anche i fotografi, certo non quelli che si sentono più alti con tanti pixel.
Sulla resa del sensore ho speranze, se il produttore ha fatto trapelare che la qualità sarà alta qualche sorpresa ci sarà.
Aggiungo che in passato ho semprw trovato più interessanti le proposte 7S rispetto alle relative 7 e 7R,chissà se sarà di nuovo così.
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| inviato il 17 Luglio 2020 ore 14:05
Probabilmente il marketing del costruttore avrà ritenuto che fosse il momento di controbattere ad una nuova doppia uscita con un modello che pur non comparabile direttamente, faccia parlare di sé agli addetti ai lavori.
Non sarà un modello da grandi, relativamente al periodo, volumi di vendita ma se Sony mantiene nel listino modelli usciti diversi anni fa, anche questa avrà una sua logica. |
user86925 | inviato il 17 Luglio 2020 ore 14:23
con 12 Mpx il sensore avrà i fotodiodi più grandi e quindi andrà meglio con le ottiche da telemetro adattate, a parità di prezzo sceglieri 12Mpx anche se non faccio video...
ho avuto la 7s prima versione, a mio gusto aveva un sensore stupendo e rispetto alla 7R andava molto meglio con le ottiche adattate... |
| inviato il 17 Luglio 2020 ore 14:45
Se 12 megapixel per fotografare non bastano allora bisogna capire che tipo di stampe si vogliono tirare fuori. |
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