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Il cambio automatico e il freno motore


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avatarsenior
inviato il 14 Novembre 2019 ore 18:26    

MrGreen

user111807
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inviato il 14 Novembre 2019 ore 18:47    

Elementare Watson MrGreen

user111807
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inviato il 14 Novembre 2019 ore 18:57    

Il cambio automatico in certe situazioni può essere una comodità ma è ancora molto lontano dal sostituire completamente l'intervento umano, appena la situazione si fa un po' più complessa se non sei un po' abile col pedale del gas è solo un impiccio almeno per me. ;-)

avatarjunior
inviato il 14 Novembre 2019 ore 19:28    

Intrusione semi off topic
Cosa determina in in auto a cambio manuale il maggior o minore freno motore? .....mi spiego.
Faccio da molti anni, tornando dal lavoro,un tratto di strada in discesa abbastanza ripida , prima con un 4 cilindri da 110 cv scendevo in terza senza toccare il freno , ora con un 3 cilindri da 70 cv la stessa cosa mi riesce con piu' difficolta' solo in seconda marcia.

avatarsenior
inviato il 14 Novembre 2019 ore 19:31    

Cosa determina in in auto a cambio manuale il maggior o minore freno motore? .....mi spiego.


Ma infatti come ho scritto prima cambio automatico non implica minor freno motore, ci sono un sacco di sistemi diversi di cambio automatico con fremo motore diverso.

user59759
avatar
inviato il 14 Novembre 2019 ore 19:56    

L'effetto del freno motore é maggiore nelle auto con la cilindrata più grande.
Nel benzina é, a parità di cilindrata, meno efficace del corrispondente diesel.
Il freno motore si avverte scalando le marce, altrimenti, solo rilasciando il gas, succede molto poco.

avatarjunior
inviato il 14 Novembre 2019 ore 20:16    

@ Nove 53 in effetti la prima che ho citato era un 1600 la seconda un 1000

avatarsenior
inviato il 14 Novembre 2019 ore 20:31    

Pedale destra avanti, pedale sinistra frena.
Per me è una cosa magnifica.
Gamba sinistra piegata, due mani sempre sul volante.
In pianura padana, strade larghe, lontano dalle città, zero salite/discese, debbo ammettere che guidare manuale è un piacere.
A Roma e provincia no.

avatarsenior
inviato il 14 Novembre 2019 ore 20:57    

Alcune logiche dei cambi automatici sono davvero demenziali.

avatarsenior
inviato il 14 Novembre 2019 ore 22:49    

Nel benzina é, a parità di cilindrata, meno efficace del corrispondente diesel.


in realtà è il contrario: nel benzina, grazie alla presenza della valvola a farfalla, il motore si trova a "pompare" come per creare un vuoto e assorbe lavoro.
Nel diesel, mancando la valvola a farfalla, tutta l'energia persa per la compressione viene rilasciata nella fase di espansione, rendendo il lavoro assorbito nullo. Il diesel frena solo per effetto degli attriti e per quel poco di resistenza che il condotto dell'aria crea all'aspirazione. Su alcuni motori, specialmente quelli degli autocarri, viene installata una valvola a farfalla che agisce solo per creare il freno motore.


avatarsenior
inviato il 14 Novembre 2019 ore 23:28    

Per me non è solo una questione di freno motore, ma proprio di gestione proattiva delle marce.

Io ho gli occhi sulla strada e sono in grado di interpretarla: se vedo una curva stretta alla fine del rettilineo che sto percorrendo, mi preparo a scalare per tempo, in modo da avere la coppia giusta all'ingresso e soprattutto all'uscita della curva stessa.

Un cambio automatico reagisce, non prevede.
e cosa ci fai con la paletta a sinistra del volante, se non per scalare la marcia dell'automatico in una frazione di secondo?

avatarsenior
inviato il 14 Novembre 2019 ore 23:32    

per guida sportiva cambio automatico è il male...
si rappresenta il male a tal punto che in formula 1 c'è qualcuno lo rifiuta per usare cambio, frizione e leva. Ma dai!!!! per uso sportivo il cambio automatico a doppia frizione è proprio un toccasana.

avatarsenior
inviato il 14 Novembre 2019 ore 23:34    

Cosa centra la Formula 1 lo saprai solo tu. Mha..quelle non son macchine, ma razzi su 4 ruote. Poi cosa paragoni i cambi che usano in formula uno o nei rally con quelli che montano le auto di serie? Bho..

avatarsenior
inviato il 14 Novembre 2019 ore 23:41    

le elettriche, visto che secondo te inchiodano appena mollato l'acceleratore, accendo gli stop appena lo fai?
si molte elettriche sono col pedale unico accelleratore/freno.
Le elettriche con cambio e-cvt, sono un caso particolare ripreso dalle vecchie DAF e rappresentano auto che causano schizofrenia.

avatarsenior
inviato il 14 Novembre 2019 ore 23:44    

Bergat non ha torto: un cambio a doppia frizione ha tempi di cambiata praticamente nulli, proprio per come è costruito, e vale sia per la F1 da qualche decina di milioni di euro, fino alla più economica delle utilitarie che lo utilizza.
Ed è ottimo sia per la guida normale (le cambiate avvengono praticamente senza il minimo contraccolpo) e sia soprattutto per quella sportiva. In montagna, poi, è eccezionale perchè il passaggio alla marcia superiore avviene senza perdere 1km/h, anche su salite molto pendenti.

Secondo me, in questo topic si sta facendo un po troppa confusione, assimilando cambi con convertitore a cambi robotizzati o doppia frizione, mentre sono mondi completamente diversi.

L'unico uso sportivo dove, oggi, non sia conveniente usare un cambio automatico è il drift, ma solo per la necessità di dover usare la frizione per fare manovre particolari: uso del freno a mano e sfrizionare quando il motore scende di giri...anche se stanno già iniziando a fare esperimenti con i doppia frizione, per consentire di sganciare il motore quando si aziona il freno a mano.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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