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inviato il 25 Settembre 2019 ore 11:29
ciao ciao Ste87, grazie di essere passato |
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inviato il 25 Settembre 2019 ore 11:32
“ Ragazzi, buoni, io non ho offeso nessuno ne tantomeno dato del troll a qualcuno, sto solo dicendo che un'ottica nativa lavora meglio che una non con adattatore. Se metti qualcosa tra la macchina e l'obiettivo non venitemi a dire che non cambia nulla... Addirittura migliora? No ragazzi, non voglio continuare a parlare con forumisti, usate pure gli adattatori che volete! Saluti... „
Scusa secondo la tua esperienza, cosa cambierebbe nell' uso di una lente EF su una M o R?
tieni conto che non c'è adattamento di protocolli per l' AF, come nel caso, lente EF su corpi Sony tramite un adattatore Sigma 
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inviato il 25 Settembre 2019 ore 11:32
Iw7bzn no dai...aveva detto ciao! |
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inviato il 25 Settembre 2019 ore 11:34
scusa non ti avevo letto.... |
user188558
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inviato il 25 Settembre 2019 ore 11:46
mi fa specie che parli di adattatori,e poi usi prevalentemente obiettivi di terze parti con la tua 70d 
bisogna provare,prima o poi ci arriverai anche tu 
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inviato il 25 Settembre 2019 ore 11:52
“ Se metti qualcosa tra la macchina e l'obiettivo non venitemi a dire che non cambia nulla... Addirittura migliora? „
Quello che non accetti è che gli adattatori canon sono solo "prolunghe" che aggiustano il tiraggio e passano i contatti elettrici. I protocolli delle lenti e delle macchine non cambiano e sono tutti di proprietà canon, quindi funzioneranno al 100%.
La differenza può essere nell'AF, ma quello di pende dalla macchina, non dall'adattatore. E dato che i sistemi ML non soffrono, per esempio, di problemi di front/back focus ne consegue che alcune lenti adattate possono persino migliorare le prestazioni di AF sui corpi M.
LA situazione è quindi MOLTO diversa da altri sistemi dove ci sono magari 3 passaggi: il firmware della macchina, quello della lente di altro produttore e quello dell'adattatore di terzi che deve far dialogare due prodotti non pensati per lavorare assieme.
Semplice no?
E se non bastasse l'esperienza diretta di chi il sistema ce l'ha dovrà pur valere qualcosa... altrimenti qui dentro che ci stai a fare? Basterebbero i numerini pubblicati qui e là senza nessuno scambio con la realtà oggettiva dell'uso.
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user59759
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inviato il 25 Settembre 2019 ore 11:57
Ste, scusa se vado diretto, ma stai sostenendo qualcosa di infondato.
Un conto è dire: secondo me in linea di principio le ottiche adattate vanno peggio di quelle costruite con l' attacco specifico, ed un altro conto è affermare che da prove effettuate e dimostrabili dal possesso degli elementi, ci sia o meno una differenza.
Ti posso assicurare che monto le serie L sulla M50 e sulla R e sia otticamente che meccanica non avverto nessuna, e ribadisco nessuna differenza nell'uso con la 6d2. |
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inviato il 25 Settembre 2019 ore 13:04
Nove,
ho scritto soltanto che aggiungere una prolunga con flangia e relative tolleranze meccaniche sul percorso ottico aumenta la varianza e che quindi non si può affermare che non ci sono differenze. Punto 
E che se uno è particolarmente fortunato aggiungendo una flangia la resa di qualche obiettivo, in caso di due differenze di quota che si compensano, può addirittura migliorare...
Tra l'altro, proprio su questo forum, l'argomento qualità degli obiettivi e il noto problema della variabilità più o meno accentuata degli obiettivi è stato ripetutamente trattato. E, sempre su questo forum, più di qualcuno ha addirittura trovato differenze di resa passando lo stesso obiettivo senza adattatore da una fotocamera all'altra...
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inviato il 25 Settembre 2019 ore 13:10
Stefano si rispondeva a Ste87, non a te.
Comunque la variabilità degli obiettivi ha nella maggior parte dei casi a che fare con l'AF, pertanto utilizzandoli su ml è molto probabile che migliorino, perché diminuisce la possibilità che presentino problemi di af legati alle tolleranze con l'unita ttl-sir delle reflex. |
user59759
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inviato il 25 Settembre 2019 ore 13:39
Big, rispondevo a Ste87.
Sulla variabilità degli obiettivi di apre un altro capitolo che comunque dipende dal controllo di qualità del produttore. |
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inviato il 25 Settembre 2019 ore 14:34
“ Comunque la variabilità degli obiettivi ha nella maggior parte dei casi a che fare con l'AF, pertanto utilizzandoli su ml è molto probabile che migliorino, perché diminuisce la possibilità che presentino problemi di af legati alle tolleranze con l'unita ttl-sir delle reflex. „
Dopo aver preso la R ho comprato due lenti Sigma Art, certo del fatto che non avrei avuto F/B focus.....funzionano alla grande.
“ ho scritto soltanto che aggiungere una prolunga con flangia e relative tolleranze meccaniche sul percorso ottico aumenta la varianza e che quindi non si può affermare che non ci sono differenze. „
Sulle ML questa varianza è compensata dal fatto che la MAF è sul sensore, inoltre per avere il max della precisione è sempre meglio usare gli originali
Poi |
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inviato il 25 Settembre 2019 ore 14:36
Nove
sul capitolo controlli qualità sono d'accordo, ma c'è anche dell'altro
In merito alle tolleranze ottiche e meccaniche innanzi tutto bisogna ricordare che ogni brand ha i suoi standard e che sono variati nel tempo, poi che i detti standard non sono uguali per tutti i segmenti e che per questo nel segmento Entry Level la varianza è sempre stata più più alta... e noi stiamo parlando di ottiche "vecchie"!
Solo da poco l'utilizzo di macchinari di precisione e migliori flussi di lavoro hanno permesso a diversi brand di migliorare la situazione a partire dal segmento top di gamma, ma questo non basta perchè per ridurre al minimo le tolleranze sia ottiche che meccaniche bisogna cambiare anche il modo di progettare, vedi Sigma che a richiesta cambia le baionette degli obiettivi più recenti...
Un ottimo esempio sono i nuovi moltiplicatori di focale per tele (1,4x, 2x) progettati assieme ai tele con specifiche comuni con il fine di raggiungere un buon compromesso.
Però sono sicuro che se per assurdo invece di fornirli separati assemblassero in fabbrica tele e moltiplicatore eliminando così la pur minima tolleranza meccanica necessaria per l'assemblaggio manuale la resa del tele sarebbe migliore... ma i tele diventerebbero due!!! |
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inviato il 25 Settembre 2019 ore 20:41
.... ancora + esplicativo l'esempio dei tubi di prolunga Macro .... la cosa + meccanicamente simile all' adattatore EF- M --- parlare di differenze di resa non ha nessun riscontro pratico nella stragrande maggioranza delle combinazioni e se differenze vi sono, sono dovute principalmente alle specifiche Af dei corpi M che ovviamente non sono ottimizzate x ottiche votate ad impieghi in ambito sportivo o naturalistico ...! - su M6 uso tranquillamente 35 f.2 is / 50 f. 1.4 / 50 f. 1.8 STM / 85 f. 1.8 |
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inviato il 25 Settembre 2019 ore 21:21
Qualsiasi sistema meccanico ha delle tolleranze, stabilite dal costruttore: questo vale anche per la distanza tra piano del sensore e flangia d'innesto della fotocamera (ffd), infatti i centri di assistenza hanno indicazioni per regolarla con margini di qualche centesimo di millimetro (di quanti dipende dalla fotocamera). In altri termini, l'ottica non sarà mai "perfettamente allineata" con il piano del sensore, ma l'importante è che la ffd (che va misurata su più punti, ovviamente) rimanga entro le soglie previste.
Aggiungendo un adattatore, vi sono delle ulteriori tolleranze meccaniche di cui tenere conto (vi sono sempre margini di errore nelle lavorazioni, che variano a seconda del tipo di oggetto), ma fino a che si rimane entro le tolleranze complessive previste dal costruttore, per la ffd, il sistema sta lavorando secondo specifica.
Visto che i progettisti non sono incompetenti, tengono conto di tutto ciò nella progettazione di ottiche, fotocamere e adattatori, e fanno in modo che le tolleranze complessive siano tali da non avere impatti apprezzabili sulla qualità d'immagine. |
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