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inviato il 17 Settembre 2018 ore 17:25
Vorrei dire a Morgana che non c'è bisogno di alterarsi, proprio perchè un forum anche la mia opinione può essere scritta, e che si, mi sono iscritta per rispondere perchè - sebbene sia un'appassionata di fotografia - non ho tempo di seguire i forum ma sono stata informata da un'amica - appassionata di fotografia - che ha letto e che per assurdo era visitatrice a questo evento, la quale vedendo che si parlava di un fatto che da entrambe le parti risulta sempre piuttosto polemico e sapendo che io ero lì, mi ha chiesto un'opinione. Potevo solo darla iscrivendomi, giusto? Forse non è stato capito che il mio commento, al di la dell'ironia che evidentemente io, non frequentatrice degli usi comuni di un forum, non apprezzo (ma nemmeno nella vita reale) voleva spiegare quali possono essere alle volte i malumori che si creano da entrambe le parti, e proporre una soluzione pacifica che il buon senso suggerisce. Personalmente non entro nel merito di questioni giuridiche, solo di buon senso, volte ad evitare spiacevoli situazioni e malumori. Nel mio stand fan foto a tutto, da sempre, è stata fatta persino un'intervista ad un sindaco una volta, senza nemmeno chiedermi se piazzare telecamere, cavalletti e quant'altro mi fosse di disturbo. Fan foto persino a me anche se non voglio...per dire. Non giustifico la signora dello stand, ripeto ancora che la storia delle copie è assurda (ma a volte pesa anche quella) e vi invito a capire che a volte quando sei costantemente "usata" senza nemmeno una parola, ti può scappare anche il momento no o la risposta sbagliata. E spesso dipende da come ci si approccia nel far foto, oppure da un momento di stanchezza, non mi pare comunque il caso di imbastire una polemica così dura per una cosa che si risolve con una semplice parola "posso?". La fotografia non è come creare un oggetto, e lo dico perchè sebbene a livello assolutamente amatoriale amo fotografare, la macchina è oramai un prolungamento della mia mano. La fotografia può "invadere" la sfera personale altrui, e per quanto ci appassioni il soggetto merita rispetto. Io non so come sia andata davvero, me ne sto del racconto, da fotografa capisco ma da espositrice apprezzerei la gentilezza. Mi pare di aver spiegato bene e meglio il mio pensiero e se Morgana ha fotografato anche il mio stand a questo punto sarei felice di esser contattata e di aver le foto, che magari possono essermi utili per le mie pagine social! |
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 17:50
La prossima volta che vado ad una fiera mi cerco un posto rialzato, qualche collinetta in lontanzanza, cavalletto e super megazoom così evito tutto sto casino ahahah
Si scherza ovviamente |
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 17:52
noi espositori abbiamo spie ovunque "sallo"!!! |
user109536
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 17:54
Quoto Bisquit |
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 18:04
Da quanto ho visto dipende molto anche dalla "cultura" del luogo.
In Svezia per esempio il fotografare qualsiasi cosa e chiunque è considerato un tutt'uno col diritto di opinione, non esiste il dover chiedere di fotografare qualcosa o qualcuno, non esiste la liberatoria nemmeno per pubblicare.
Tutti hanno il diritto sia di fotografare che di pubblicare su qualsiasi piattaforma senza chiedere il permesso di nessuno.
Ovviamente ci sono dei paletti, per esempio le pubblicazioni non devo essere a scopo di lucro (altrimenti serve il permesso) e le foto non possono essere utilizzate a scopo denigratorio.
Fuori da questo si può fare tutto perché ripeto la fotografia è parte integrante del diritto di opinione assicurato a tutti.
Per quanto riguarda la richiesta di cancellazione di una foto, NESSUNO nemmeno la Polizia ha il potere di richiederla, va da sé che cancellare una foto su richiesta è una "gentilezza" che eventualmente si concede al richiedente ma che non sottostà a nessun obbligo o legge.
Ci sono chiaramente luoghi dove non si può fotografare, principalmente per motivi di sicurezza: centri commerciali per fare un esempio oppure all'interno di gallerie d'arte ma nemmeno tutte.
La prima volta che ci sono venuto anni fa, entrai in un museo e non vedendo nessun cartello ho chiesto alle ragazze al punto informazioni se si potesse fotografare.. mi hanno guardato come se venissi da Marte e con sguardo incredulo mi hanno detto solo "yes, of course".
Aggiungo, fino a qualche anno fa non era neppure richiesto l'obbligo di permesso alla pubblicazione neppure nel caso in cui fosse a scopo di lucro (libri od altro), poi una nuova legge ha dato qualche giro di vite, eppure anche così ancora adesso non serve liberatoria per pubblicare la foto di qualcuno per esempio se utilizzata per campagne o pubblicità senza scopo di lucro (stile pubblicità progresso o associazioni varie).
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 18:07
Io sto con Bisquit.
Cara signora, ora le spiego cosa passa per la MIA testa di fotografo ( fotoamatore è riduttivo).
Io sono iscritto in un forum di fotografia, quindi sono un fotografo, la fotografia è arte, quindi facendo fotografie sono un artista.
certo anche quelli con il telefonino fanno le foto, ma usando un telefonino, diversamente da me che ho speso bei per una macchina che scatta in raw ( anche se utilizzo solo il jpeg), non sono veri artisti per definizione.
Ora, avendo dimostrato senza dubbio alcuno che sono un artista, cosa potrebbe mai avere il diritto di ostacolare l'arte? Le dico di più, spesso l'arte infrange le regole, quindi come può chiedermi di attenermi alle regole del buon senso? Vuole censurare l'arte?
La fotografia è effimera, sono troppo impegnato a cogliere l'attimo irripetibile per distrarmi con gli elementi di disturbo che mi circondano.
Perché perdere tempo a parlare con lei? perché informarmi del suo lavoro? non vede che un altro irripetibile istante sta già passando? devo andare, devo donare al mondo un altro capolavoro, veramente pretende di ostacolare l'arte? |
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 19:24
“ Vorrei dire a Morgana che non c'è bisogno di alterarsi, proprio perchè un forum anche la mia opinione può essere scritta, e che si, mi sono iscritta per rispondere perchè - sebbene sia un'appassionata di fotografia - non ho tempo di seguire i forum ma sono stata informata da un'amica - appassionata di fotografia - che ha letto e che per assurdo era visitatrice a questo evento, la quale vedendo che si parlava di un fatto che da entrambe le parti risulta sempre piuttosto polemico e sapendo che io ero lì, mi ha chiesto un'opinione. Potevo solo darla iscrivendomi, giusto? Forse non è stato capito che il mio commento, al di la dell'ironia che evidentemente io, non frequentatrice degli usi comuni di un forum, non apprezzo (ma nemmeno nella vita reale) voleva spiegare quali possono essere alle volte i malumori che si creano da entrambe le parti, e proporre una soluzione pacifica che il buon senso suggerisce. Personalmente non entro nel merito di questioni giuridiche, solo di buon senso, volte ad evitare spiacevoli situazioni e malumori. Nel mio stand fan foto a tutto, da sempre, è stata fatta persino un'intervista ad un sindaco una volta, senza nemmeno chiedermi se piazzare telecamere, cavalletti e quant'altro mi fosse di disturbo. Fan foto persino a me anche se non voglio...per dire. Non giustifico la signora dello stand, ripeto ancora che la storia delle copie è assurda (ma a volte pesa anche quella) e vi invito a capire che a volte quando sei costantemente "usata" senza nemmeno una parola, ti può scappare anche il momento no o la risposta sbagliata. E spesso dipende da come ci si approccia nel far foto, oppure da un momento di stanchezza, non mi pare comunque il caso di imbastire una polemica così dura per una cosa che si risolve con una semplice parola "posso?". La fotografia non è come creare un oggetto, e lo dico perchè sebbene a livello assolutamente amatoriale amo fotografare, la macchina è oramai un prolungamento della mia mano. La fotografia può "invadere" la sfera personale altrui, e per quanto ci appassioni il soggetto merita rispetto. Io non so come sia andata davvero, me ne sto del racconto, da fotografa capisco ma da espositrice apprezzerei la gentilezza. Mi pare di aver spiegato bene e meglio il mio pensiero e se Morgana ha fotografato anche il mio stand a questo punto sarei felice di esser contattata e di aver le foto, che magari possono essermi utili per le mie pagine social! „
guarda forse mi hai proprio frainteso, non sono alterata ma per niente
ero solo stupita (per questo la faccina che ho messo, questa  ) del fatto che ti fossi iscritta solo per rispondermi. ma ovviamente hai diritto alla tua replica, come lo ha chiunque.
se permetti anche io avevo diritto a dire la mia, la signora in questione magari era in una brutta giornata, io lo capisco, ma avrò diritto anche io ad uno sfogo in un posto che frequento spesso, con persone che hanno la mia stessa passione e che sicuramente sanno di che sto parlando e probabilmente si sono già trovati nella mia situazione?
sennò il diritto di dire quello che si pensa sta solo da una parte, e non va bene
per me la questione è chiusa qui, ho detto quello che dovevo dire, ho raccolto preziosi consigli per il futuro da chi ne sa piu di me (e per fortuna qui sul forum sono in tanti, e si ottengono sempre preziosi consigli), a parte qualche battuta che ci sta sempre, mi sembra che la discussione si sia sempre mantenuta su toni civili.
per quello che riguarda le foto, appena giunta a casa l'altra sera, ne ho salvate giusto una 10ina, quello che mi piacevano di piu e che riprendevano piu che altro scene globali o foto street, nessun banchetto per non creare faide, un paio della mia famiglia, tolte le suddette dalla scheda e formattata.
non ne voglio sapere piu niente, caso chiuso.
ora voglio vedere così se qualcun'altro ha da ridire, quando le foto non ci sono piu.
l'unica che ho pubblicato è quella del pittore, nel caso lo conoscessi e ti facesse piacere fargliela avere ti posso passare il file originale, è l'unica che si è salvata dal massacro 
“ Cara signora, ora le spiego cosa passa per la MIA testa di fotografo ( fotoamatore è riduttivo).
Io sono iscritto in un forum di fotografia, quindi sono un fotografo, la fotografia è arte, quindi facendo fotografie sono un artista.
certo anche quelli con il telefonino fanno le foto, ma usando un telefonino, diversamente da me che ho speso bei per una macchina che scatta in raw ( anche se utilizzo solo il jpeg), non sono veri artisti per definizione.
Ora, avendo dimostrato senza dubbio alcuno che sono un artista, cosa potrebbe mai avere il diritto di ostacolare l'arte? Le dico di più, spesso l'arte infrange le regole, quindi come può chiedermi di attenermi alle regole del buon senso? Vuole censurare l'arte?
La fotografia è effimera, sono troppo impegnato a cogliere l'attimo irripetibile per distrarmi con gli elementi di disturbo che mi circondano.
Perché perdere tempo a parlare con lei? perché informarmi del suo lavoro? non vede che un altro irripetibile istante sta già passando? devo andare, devo donare al mondo un altro capolavoro, veramente pretende di ostacolare l'arte? „
enzillo, non è che mi passi il nome del tuo pusher, sembra che venda robbabbuona
comunque per la cronaca chi si è arrogato il nome di artista non sono stata io davvero...e non mi va di entrare in ulteriori dettagli di quello che è stato detto quella giornata, è meglio credimi
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 19:27
“ Si posso......... „
No se sei in un luogo privato o pubblico ma "affittato" da privati epr l'occasione, in questo caso DEVI chiedere il permesso |
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 19:31
“ Per quanto riguarda la richiesta di cancellazione di una foto, NESSUNO nemmeno la Polizia ha il potere di richiederla, va da sé che cancellare una foto su richiesta è una "gentilezza" che eventualmente si concede al richiedente ma che non sottostà a nessun obbligo o legge. „
Questo anche in Italia |
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 19:40
@Morgana82, questi post mi sembra aver preso una piega interessante.
Onestamente, non essendo presente, non posso giudicare il fatto in sé , ne quindi prendere le tue parti, o quelle della signora che si è lamentata, però il punto di vista di Bisquit mi ha colpito,
centinaia di fotografi che arrivano, fanno le foto e vanno via senza, non dico parlare con lei, ma neanche salutare. Un solo fotografo che le invia le foto ( che ringrazio a nome della categoria ). Ed effettivamente le cose stanno così, tra di noi ci sono molti maleducati, ovviamente non tutti, e ovviamente non mi riferisco a te, però un esame di coscienza dovremmo farcelo. |
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 20:45
enzillo io non ho scritto il post per sentirmi dire che ho ragione, solo per raccontare quello che era successo e raccogliere opinioni.
chi si è schierato dalla mia parte, chi contro, come è normale che sia... non pretendo di avere la verità in pugno, lungi da me...
io cerco sempre di capire tutte le situazioni, ma ripeto, sono 15 anni che lavoro al pubblico e non mi sono MAI permessa di rispondere così ad un cliente, lavoro in un hotel e ne ho viste tante credimi, neppure a gente che ci ha rotto armadi, specchi, lavandini, la lista è lunga chilometri...
credo che sia un po' meno rispettoso di fare una foto, che dici? 
eppure bisogna sempre respirare prima di parlare, pensare 300 volte prima di aprire bocca.
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 20:47
Non ce l'ha ordinato il medico di fare foto, ma non ha neanche ordinato a qualcuno di mettersi con la bancarella; io credo che finchè si fotografa in luogo pubblico o, tanto meglio, ad una manifestazione senza arrecare danno o disturbo o molestia sia lecito farlo anche senza sentirsi in obbligo di instaurare un qualsiasi rapporto con il soggetto (liberissimo comunque, chi ne avverte la necessità, di farlo). Però non inventiamoci nuove "regole": quelle che già ci sono bastano e avanzano! |
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 20:48
Personalmente chiedo sempre il permesso sia per le persone che per bancarelle, negozi e attività commerciali o artigianali in genere e se me lo negano passo oltre ma devo dire che nella stragrande maggioranza dei casi la risposta è affermativa, spesso entusiasticamente affermativa. Chiedo sempre un indirizzo email a cui inviare le foto e quando la invio chiedo il permesso di pubblicare o segnalo l'avvenuta pubblicazione con un link (in realtà da diverso tempo non pubblico senza preventivo permesso, anche solo verbale per contesti non equivocabili). Anche in questo caso al 90% mi danno il permesso.
Il permesso non lo chiedo mai per fotografare artisti di strada o comunque persone che si esibiscono in performances varie in luoghi pubblici (non privati aperti al pubblico, in quei casi chiedo il permesso).
Non fotografo mai in centri commerciali, stazioni o altri luoghi "sensibili" in materia di sicurezza.
In generale chiedere il permesso, anche quando non obbligatorio per legge, mi sembra il minimo dell'educazione e trovo l'intervento di Bisquit molto equilibrato e totalmente condivisibile.
Come altri hanno scritto il mondo è un enorme set fotografico a nostra disposizione... non mancheranno mai i soggetti interessanti, poco male se qualcuno non ci è possibile, per obbligo o cortesia, fotografarlo. |
user117231
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inviato il 17 Settembre 2018 ore 20:48
Morgana...hai ragione. |
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