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inviato il 08 Marzo 2018 ore 10:07
Scusa Andrea, ma quali sarebbero gli interventi ad cazzum? Nel museo dove lavoro i problemi che ho elencato già si stanno verificando, oltre a qualche file (pochi, per fortuna) che abbiamo già perso per errori di trascrizione, che li hanno resi illeggibili, nel passaggio tra supporti vecchi e nuovi (perché anche questo è un problema nuovo, che non c'era con la pellicola).
Dei negativi BN e delle Dias fatte 40 anni fa, gli unici che mi stanno presentando problemi sono quelli che già in origine erano stati fissati non troppo bene (i primi tempi mi capitava di non essere troppo scrupoloso con i prodotti chimici; stesso discorso per le dias che facevo sviluppare come un qualunque fotografo della domenica, senza richiedere un trattamento più professionale) |
user148740
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inviato il 08 Marzo 2018 ore 10:11
E' giusto così,
l'arte si sta avvicinando al concetto orientale.
Leggasi Mandala di sabbia.
Tutto è impermanente |
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inviato il 08 Marzo 2018 ore 10:24
Io,come ho scritto più volte, scatto solamente in pellicola! Sia negativo colore che b/n (quest'ultimo lo sviluppo e stampo in proprio),sia diapositive che sono in assoluto il mio sistema preferito di vivere la fotografia.
Non ho niente contro il digitale,semplicemente non mi piace 
Fotografando per passione e non per lavoro,faccio quello che preferisco! Chi considera da × fotografare in analogico nel 2018, non ragiona sul semplice fatto che ognuno ha i propri gusti! Vengo considerato obsoleto? Tanto piacere ...a me piace e così faccio! Perchè dovrei spendere soldi per il digitale se non mi piace? Solo per seguire la massa? Ma per favore!!!!
Se il digitale è migliore o peggiore personalmente non me ne frega niente,la cosa non mi riguarda!
Mi godo le mie fantastiche provia 100f sul mio Leica P300 e sono estasiato.... Questo mi basta ;-)
Sul solito discorso analogico vs digitale si dicono sempre le stesse cose...
In linea di massima il digitale è vincente sulla risoluzione e la pellicola sulla resa del bianco e nero e i colori più naturali....ma sono cose dette e ridette. Ma questo molto in generale,le variabili in gioco sono molte.
Ma è così importante? Pensate a fotografare con quello che preferite! Che sia un sensore o una pellicola l'importante è divertirsi se siamo semplici fotoamatori :-)
PS: OT: Considerare il ritorno del vinile una MODA è una idiozia! Per definizione una moda è qualcosa di passeggero.... Considerare passeggero qualcosa che da 10 ANNI aumenta regolarmente di vendite mi sembra ridicolo! Il vinile è tornato,giustamente,alla grande! Ormai lo si trova pure in edicola! La giusta rivalsa dell'unico e vero supporto audio! Il cd è stata la più grande disgrazia nella storia della musica! |
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inviato il 08 Marzo 2018 ore 10:30
“ E' giusto così,
l'arte si sta avvicinando al concetto orientale. „
E' giusto così per chi? Chi ha deciso che lo sia? Prova a dire ai Fratelli Alinari che sono s.c.e.m.i ad utilizzare la collotipia per riprodurre persino fotografie attuali (ma soprattutto dillo ai loro clienti).
Che poi dietro quella "filosofia orientale" ci sia unicamente un'idea tipica del marketing, per cui un oggetto deve durare solo finché il cliente avrà di nuovo i soldi per potersene comprare uno nuovo, è comprensibile, ma tutt'altro che accettabile; perché non applicarla anche alla Gioconda o all'arte egizia: sai quanto spazio in più avrebbe il Louvre per rinnovare la propria immagine? |
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inviato il 08 Marzo 2018 ore 11:05
@Andrea, anch'io anni fa pensavo la stessa cosa riguardo a file, CD ecc., però il fatto che quei problemi si siano già presentati persino nel museo dove lavoro (dove non sono certo dovuti a incuria o imperizia) mi ha fatto pian piano cambiare idea. Senza contare che, almeno per quanto riguarda musei e altri enti con vocazione archivistica, devi comunque mettere in cantiere la sostituzione periodica dei supporti d'archiviazione, anche solo per evitare rotture e malfunzionamenti dovuti all'età del supporto stesso; è come se negativi e lastre dell'ottocento dovessero venire riprodotte e sostituite periodicamente. Col tempo mi sono reso conto che il concetto di conservazione, paradossalmente, rimane legato sempre al supporto fisico su cui è fissata quell'immagine/file, non al file in quanto tale, ed è innegabile che anche solo negli ultimi 20 anni quei supporti ci è già capitato almeno una volta di sostituirli.
Nonostante questo, trovo che il digitale abbia introdotto incredibili vantaggi nel momento di produrre quelle foto, sia per i professionisti che per gli amatori; senza il digitale io avrei continuato a lavorare al 90-95% in BN (che comunque adoro) perché, per quanto mi piacciano le dias e ne abbia scattate non poche, mi piace ancor di più poter controllare personalmente tutte le fasi di produzione delle mie foto, ma non mi sarebbe stato possibile attrezzarmi per l'elaborazione da negativo colore (e nemmeno la maggior parte dei professionisti dell'epoca avrebbe potuto attrezzarsi adeguatamente anziché ricorrere a laboratori professionali esterni) |
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inviato il 08 Marzo 2018 ore 11:15
“ Non è così, ma va bene uguale, continuiamo a fare interventi ad cazzum, dai, si, è la moda. „
“ il problema dei file che oggi li leggi e domani no è un problama inesistente, ho cd di archivio del 98-99 che ancora oggi leggo, li ho giusto trasferiti qualche mese fa su un nas che ho montatop a casa, un serverino con 11TB tra mirror e stripe che mi permette di non perdere nulla, se io a casa mia non perdo i file da 20 anni, figuriamoci chi ci lavora. Falso problema, non c'è altro.
Mentre negativi di quando ero piccolo oggi sono rovinati...
C'è altro da dire? No, I file li perdi solo se li vuoi perdere o se non te ne frega niente. se a un file ci tieni a llora tranquillo che non lo perdi. „
Oh... se lo dice Andrea c'è da crederci! Lui è il campione statistico rappresentativi per tutti! |
user148740
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inviato il 08 Marzo 2018 ore 11:26
“ E' giusto così per chi? Chi ha deciso che lo sia? Prova a dire ai Fratelli Alinari che sono s.c.e.m.i ad utilizzare la collotipia per riprodurre persino fotografie attuali (ma soprattutto dillo ai loro clienti).
Che poi dietro quella "filosofia orientale" ci sia unicamente un'idea tipica del marketing, per cui un oggetto deve durare solo finché il cliente avrà di nuovo i soldi per potersene comprare uno nuovo, è comprensibile, ma tutt'altro che accettabile; perché non applicarla anche alla Gioconda o all'arte egizia: sai quanto spazio in più avrebbe il Louvre per rinnovare la propria immagine? „
Il mio discorso non partiva da un idea di marketing.
Tutto è impermanente, e anche la gioconda o le piramidi fra 100, 1000, 1.000.000.000 di anni spariranno. che lo vogliano o no gli alinari |
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inviato il 08 Marzo 2018 ore 11:41
@Waco Kid, ma perché non puoi farlo col digitale, chi te lo impedisce? |
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inviato il 08 Marzo 2018 ore 11:46
Andrea, è inutile che continui a fare battute spiritose, piuttosto leggi bene quello che ho scritto sopra: io non sto parlando della tua o della mia gestione del tuo o mio archivio digitale: questi è ovvio che, se ben mantenuti (tralasciando per ora i possibili imprevisti come ha bene evidenziato Daniele) possono durare anni, almeno fino a quando ci saremo noi. Io parlo di una durata dei file delle fotografie (ripeto: i file finché non sono stampati non sono fotografie) lasciati abbandonati a se stessi e ritrovati. io ho ritrovato negativi e fotografie dei miei nonni giovani, risalgono a oltre 70 anni fa (di uno in un'altra occasione ho raccontato un bello e significativo episodio) e sono perfettamente leggibili pur non essendo stati conservati secondo criteri "archival". Magari rispetto a quando sono stati prodotti un minimo di perdita di qualità c'è stata, chi lo sa (come hai giustamente evidenziato con il tuo spirito, la pellicola è deperibile trattandosi di materiale organico, non devi insegnarcelo tu), ma questa non è percepibile e comunque non li rende inutilizzabili. Dubito invece che un file lasciato (ripeto per te, che sei l'unico che non ha ancora capito a quale casistica io mi stia riferendo: File non gestiti/aggiornati/duplicati) su un DVD/CD/HD tra 70 anni possa essere letto tra 70 anni. |
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inviato il 08 Marzo 2018 ore 11:46
@Wako Kid
“ .... fallo col digitale, andresti controcorrente. „
Andare controcorrente non è un limite tecnologico, ma di volontà.
Cosa ti impedisce di fare la stessa cosa che facevi con il gruppetto, anche con la comunità di Juzaphoto? Qui ognuno può pubblicare foto e mettersi a confronto con altri, sempre che sia umile e viva nel dubbio.
EDIT: Daniele, in contemporanea |
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inviato il 08 Marzo 2018 ore 11:51
“ Tutto è impermanente, e anche la gioconda o le piramidi fra 100, 1000, 1.000.000.000 di anni spariranno „ Da un punto di vista fisico è ineccepibile, ma il concetto stesso di civiltà e di progresso si fonda, tra le altre cose, sulla memoria di ciò che c'era prima; è quello che sta alla base del concetto di "documento" che, non a caso, è una categoria del pensiero umano, non un fenomeno naturale (ce lo dovremmo ricordare quando facciamo certi pipponi sulla "natura" documentale della fotografia ); quindi è logico che l'uomo voglia preservare il più a lungo possibile le tracce della propria cultura |
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inviato il 08 Marzo 2018 ore 12:08
Daniele, è evidente che manca il gas qua dentro... |
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inviato il 08 Marzo 2018 ore 12:34
“ Ho sessantuno anni e mi adeguo al rancio che corre sempre ottimo ed abbondante, ma i ricordi li cancellerò solo quando sarò completamente rinco.glionito „
Ma guarda che comunque quei ricordi non sei il solo a non volerli cancellare; ti dirò che se oggi avessi lo spazio e il tempo necessari (e la moglie che non brontola), rimetterei in piedi di quando in quando la camera oscura solo per lavorare in 6x6 |
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inviato il 08 Marzo 2018 ore 12:40
A proposito di ricordi......
Ricordate che l'unica diapositiva che non perde nel tempo è la Kodachrome....!!!( ora dismessa)
Quindi affrettatevi a digitalizzarle.. |
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inviato il 08 Marzo 2018 ore 12:53
peace and love pure a te. |
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