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passaggio da reflex datata a mirrorless oppure fullframe - dubbio AF


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avatarsenior
inviato il 17 Ottobre 2017 ore 20:36

Calma ...
Eos M a 300 euro nemmeno nuova......
La mia M3 l'ho pagata usata inseme a 18/55 il tutto con 3000 scatti euro 330.......
Non avere fretta e segui le aste su ebay !

avatarjunior
inviato il 17 Ottobre 2017 ore 20:52

Vendi la 30d, il 10-22 e il 24 stm. Prendi una 5d old e vedrai che ti cambia la vita.
Probabilmente ti metti anche qualcosa in tasca e com il tempo ti compri un 17-40

avatarsenior
inviato il 17 Ottobre 2017 ore 22:12

La M6 non è la 80d fatta ML....come ha scritto erroneamente qualcuno.
La M6 non è tropicalizzata, non ha microregolazione, non ha nessun tipo di mirino (ne ottico ne elettronico), ha un flash a scomparsa penoso, durata della batteria nettamente inferiore....
Non vedo come si faccia a dire che la M6 sia uguale alla 80d.
Molto più facile dire invece che la 6d2 sia una 80d con il vestito da FF. ;-)

avatarsenior
inviato il 17 Ottobre 2017 ore 22:38

Ma scusa. La microregolazione sulla m6 a che serve?

avatarsenior
inviato il 18 Ottobre 2017 ore 8:05

Appunto....;-)
È come dire ...a che serve avere l'obiettivo intercambiabile su una compattina

avatarjunior
inviato il 18 Ottobre 2017 ore 8:19

allora, a costo di subire lo s*****mento generale, vi metto giù un po di dati nudi e crudi:

corredo attuale, tutto in ottimo stato, con paraluce originali, filtri uv hoya e imballi (e stima di rivendita):
- 30D: ho telefonato a un negozio a Torino che ritira materiale usato, il titolare è stato davvero cortese e disponibile ma mi ha detto testualmente "preferisco lasciarti la 30D e farti un bello sconto sul nuovo corpo macchina", ed effetti non penso che valga più di 100€
- 28-135 USM: tuttofare versatile: 200€
- 18-55 IS: varrà 50€?
- canon 50mm 1.8II. considerando l'uscita della versione sim e dell Yongnuo anche qui penso che siamo sui 50€
- canon 35 f2: preso prima che uscissero i pancake STM e i fissi USM IS era uno dei pochi wide canon fissi abbordabili. dato il peso e l'ingombro è comunque un ottica, secondo me, ancoraappetibile. anche qui penso che il valore dell'usato risente dello Yongnuo. penso che 150-200€ siano una cifra ragionevole
- canon 24 stm. mi è stato sostituito da amazon con un esemplare nuovo un mese fa. non ho avuto la possibilità di testarlo per impegni personali, è ancora nella scatola. penso che 130€ li valga.
- 10-22. la mia lente preferita, è in buona sostanza il motivo per cui non voglio separarmi dal mondo EOS. sarei sui 350-400€
- speedlight 430III. 200€

siamo sui 1000-1300 circa.

il 50 su APS-C si è rivelato troppo lungo a volte anche in esterni. quindi è la prima lente di cui vorrei disfarmi
il 18-55 era stato preso solo per riempire il buco che avevo lato grandangolo quando all'inizio avevo il 28-135 come unica lente. caso vuole che 2 settimane dopo ho trovato un occasione sul 10-22 e il plasticato è rimasto sempre li, come lente di scorta, ma in realtà mai usata.
il 35 è ottimo ma l'AF lento mi ha fatto perdere fin troppi scatti.
28-135: per lemme attuali esigenze è troppo pesante e buio.

in sostanza dell'attuale corredo salverei 10-22 e 24 stm.

passando ad una ML canon, come dicevo proprie puntare sul ef-m 18-150, avrei una grande versatilità e sarei + coperto sul lato tele dove attualmente i 135mm sono un po' pochini.
il l'ef-m 22 lo lascerei da parte, tanto in una tasca stretta non entrerebbe comunque e in uno zaino (che con una bimba di 4 mesi devo COMUNQUE avere quando sono in giro) l'accoppiata 24stm + adattatore non crea molti problemi. valuterei il 35 dopo aver testato sul nuovo corpo

con questa logica, prendendo una m6+18-150 spenderei circa 1100€ e recupererei 300€ (28-135, 18-55, 50).

con 800 € avrei quindi una ML una lente tuttofare, un fisso (o due) luminoso, flash e un bel grandangolo.
e un corpo di backup.

con la stessa cifra (anche meno) si trova la om-d con lenti kit.
in questo caso però il m4/3 mi lascerebbe molto scoperto sul lato wide quindi terrei comunque 30De 10-22. potrei sacrificare i fissi canon per dei fissi m4/3.

che ne dite?



avatarsenior
inviato il 18 Ottobre 2017 ore 8:37

Visti i tuoi trascorsi (foto sport), mi sa che ci sei arrivato quasi da solo. Ti tieni la reflex, ti disfi eventualmente di qualcosa per finanziare i nuovi acquisti (ma io non farei neppure quello, vedi punto 1.) e affianchi una piccola mirrorless micro 4/3 con due o tre fissi luminosi, tipo la Olympus OM-D E-M10 (ma guarda anche in casa Panasonic prima di fare la scelta, sia per le lenti che per il corpo macchina: GX7/8, G80, etc.). La cosa che guadagni di più (ho fatto il salto proprio da neo papà) è il fatto di avere una vera macchina fotografica SEMPRE con te, quasi come il cellulare (io ce l'ho davvero sempre, nella borsa/zaino di tutti i giorni, in bici, etc. etc.) e quindi la possibilità di fare scatti che non avresti MAI fatto con la reflex. Per le uscite mirate, anche leggere giocando sulle ottiche, c'è sempre la tua amata e fidata reflex, rinnovata eventualmente nel body. Mi raccomando due cose:
1. prendi tutto usato del m43, così se ti penti, ci perdi pochissimo rivendendo tutto;
2. prenditi qualche mese per capire il sistema m43 a fondo (sviluppo, formato 3:4 vs. 2:3, etc.), prima di giungere a conclusioni affrettate sulla qualità del sistema.


avatarsenior
inviato il 18 Ottobre 2017 ore 9:46

che ne dite?


Secondo me, farsi un corredo di m43+fissi e mantenere Reflex+zoom wide è una grossa forzatura per incastrare i pezzi.
Io sono favorevolissimo al doppio corpo con funzioni distinte, ma vedo più virtuoso lenti lunghe e grosse su DSLR e focali wide sulle ML, l'esatto contrario mi fa storcere il naso.

Anche dismettere 30D e 10-22 copre l'acquisto di un wide EF-M (350€ su Amazon) , non di un m43, che ti fa saltare il budget di sei o settecento euro in un attimo.

In sostanza: rimanere in Canon ti costa molto meno.

avatarsenior
inviato il 18 Ottobre 2017 ore 9:56

Se rimani in Canon ML (anche se non è il massimo Canon nel mondo ML)....sicuramente meglio la M5...con corpo e impostazioni da mini reflex.

user124620
avatar
inviato il 18 Ottobre 2017 ore 9:59

concordo con il centauro, aggiungo di tenere in mano sia panasonic che olympus perchè impugnano diversamente, sul lato wide non c'è problema, ovvero c'è il 9-18 (18-36) che fa cose straordinarie, visto che comunque giravi con un 10-22 che era un 16-35 dovresti trovarti quasi subito.
in generale tutte le lenti hanno una qualità parecchio alta, se prendi una 3m10 usata o em 5 con un 12 40 2.8 (24-40)pro usato (praticamente nuovo) a 600 su RCE per esempio hai una qualità pazzesca.
oppure 9 18 (18-36)380e usato+ 25 1.8 (50)280e usato + 40 150 4 5.6 (80-300)120e nuovo
oppure semplicemente il 14 42 (18-84)con cui la troverai già sicuramente e un 40 150 (80-300)poi pian piano ti prendi le lenti che ti aggradano, ma lato wide e pdc non ti preoccupare ormai è un sistema completo ;-)
c'è anche il 12 50 (24-100) bel tuttofare e anche macro ;-) pure tropicalizzato che trovi usato sui 120 euro e nuovo su amazon quando in oferta a 180euro

spero non si offenda se lo prendo come riferimento ma guarda qui:

www.juzaphoto.com/me.php?pg=155789&l=it

per la canon M, avresti un 29-240 3.5 6.3 un 38 e un 56 equivalenti, ma fossi in te prenderei due adattatori, perché se hai su lo zoom e vuoi mettere una dei due fissi senza adattatore hai uno cambio in più, vero che è veloce ma nel tempo logora parecchio.

avatarjunior
inviato il 18 Ottobre 2017 ore 10:06


Io sono favorevolissimo al doppio corpo con funzioni distinte, ma vedo più virtuoso lenti lunghe e grosse su DSLR e focali wide sulle ML, l'esatto contrario mi fa storcere il naso.


concettualmente e ergonomicamente sono d'accordo, ma nel mio caso specifico, non avendo tele ingombranti il discorso nel mio specifico caso cade un po nel vuoto.
e vendere l'ultrawide che già ho per spendere e avere le stesso focali su ML mi sembra un po uno spreco.

discorso diverso su un corredo m4/3 dove il fattore di moltiplicazione ti blocca lato wide




avatarsenior
inviato il 18 Ottobre 2017 ore 10:21

Nel periodo di convivenza 40D + M, sulla DSLR ci montavo il 10-18mm, quindi conosco la ragioni per prendere quella strada.

Venduta la 40D per manifesta inferiorità del sensore, lo zoom wide è rimasto, adattato, sulla M e poi sulla M3. Cosa che puoi fare se vai su EOS M, non su altri corredi mirrorless.

È anche vero che della possibilità di montare il tuo 10-22 su una macchina APS-C con 24mpx - lasciando la 30D a prendere polvere - se ti fai un corredo m43 non ti accorgi, ma questo solo perché non puoi farlo: ecco perché parlavo di forzatura.

Ti sto solo anticipando il futuro, visto che ci sono già passato MrGreen

avatarjunior
inviato il 18 Ottobre 2017 ore 12:44

Max, visto che ci sei passato, alla fine ti trovi bene in canon o dato che sostanzialmente hai cambiato corredo col senno di poi passeresti a un altra marca o meglio a altro sistema?

avatarjunior
inviato il 18 Ottobre 2017 ore 12:56

@ Konradcanon: essendo mirrorless la microtaratura non serve avendo i sensori af affogati nel sensore

avatarsenior
inviato il 18 Ottobre 2017 ore 13:15

Max, visto che ci sei passato, alla fine ti trovi bene in canon o dato che sostanzialmente hai cambiato corredo col senno di poi passeresti a un altra marca o meglio a altro sistema?


L'evoluzione è avvenuta strada facendo, l'APSC-C su reflex è stato sostituito dall'FF e attualmente ho una 5D II e la M3, con lenti EF, EF-S ed EF-M.

L'idea di cambiare il corredo non mi passa neanche per l'anticamera del cervello, non c'è alcuna ragione e, anzi, questa sinergia tra i due formati è introvabile altrove. Io con Canon mi trovo benone.

Dovrei invece sostituire la M3 con un modello dotato di DPAF, ma lo farò con tutta calma.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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