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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 7:37
Vedo che PrCollins ha travisato completamente il mio messaggio.
In un mondo in cui anche un bambino puo' scattare fotografie a fuoco e correttamente esposte, vendere ancora la foto della torre di pisa e' pura fantascienza. Se la scattano tutti con un selfie. Non e' più merce vendibile.
Significa voler riproporre il cavallo come mezzo di trasporto.
Vorrei far notare inoltre che il lavoro di Fabio, ben pagato,estremamente tecnico e sicuramente da pro qualificato, e' un lavoro in via di sparizione (Fabio non me ne volere, e' una realta). Esattamente come sui bombardieri il fotografo di bordo (quello che brandeggiava una linhof Aero) e' sparito anni fa.. sostituito oggi da apparecchi automatici ,da satelliti e da droni.
Sono onde di marea impossibili da contrastare... bisogna solo prenderne atto e prima lo si fa e meglio e'.
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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 7:49
Ci mancava il riferimento ai 5 stelle! |
user25280
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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 8:26
No Zentropa, non sei l'unico che si fa pagare per il suo lavoro, fidati.
Hanno tutti ragione a dire che il mercato é cambiato, che la tecnologia ha reso più facile tutto, che culturalmente la gente non vuole pagare perché non danno valore alle foto.
Ma dall'altro lato della medaglia mi devono spiegare come mai io ( e parlo per me visto che io so del moi ) lavoro sempre di più e per clienti di livello ne medio ne basso.
Quindi, come volevasi dimostrare si vuole a tutti i costi far credere che con la fotografia é impossibile guadagnare perché ...........perché é cosi, punto.
Spiacente, la realtà é diversa, basta volerlo vedere, poi che il mercato in generale sia da incubo, su queto non ci piove(e fidatevi che so quello che dico perché non sono il "professionista" che arrotonda alla domenica a fare gli scattini ai corridori domenicali).
Il riferimento a Grillo, lascia il tempo che trova, non ho guardato il video perché tanto conosco già gli argomenti, vanno bene per la massa, ma nulla di più (non parlo della politica, li il discorso é ben diverso).
Un pochino come tutte le startup che nascono come funghi e che si inventano igni giorno un nuovo modello di apparecchio per fare delle panoramiche a 360°.
Tutti apparecchi carini, simpatici, più per video che per foto, infatti le foto sono di una bruttura da panico, ma fanno tendenza.
Le cominciano a proporre per fare visite virtuali (che sono degli obbrobri) ma fanno tendenza e vanno benissimo per clienti ed utilizzatori che non prevedono un budget per pagare qualcuno che gli fornisca un servizio simile.
Io le visite virtuali per i miei clienti, le faccio con il materiale professionale adatto a fare delle VERE visite virtuali, la qualità é un altro pianeta, il servizio é ben diverso, le difficoltà che ci si trova sul campo sono ben altre, il costo é ben diverso, il target di clientela é ben diverso.
Pensate davvero che un proprietario di una villa da svariati milionidi euro, con ormeggio privato dell Yacht, che intrattiene rapporti con le elite economiche e politiche, si possa affidare al primo venuto con il cellulare per fare il reportage di architettura o la visita virtuale delle sue ville (costruite apposta) che ha deciso di mettere in affitto a 30.000 euro la settimana per i ricconi vacanzieri?
Non abito in italia e non mi cerco il lavoro da Pro della foto sugli annunci su internet, vivo in Provenza, a 2 passi dalla Costa Azzurra e i clienti dal palato delicato, se non hai la qualità, non ti considerano neppure per farti entrare dalla porta.
Quindi come vedete, sarebbe meglio che prima di voler dimostrare che la fotografia é morta perché tutti fanno foto con i cellulari, sarebbe invece molto più sensato che capiate che la fotografia di massa per la massa va bene con i cellulari. ma esiste anche una clientela alto di gamma che le foto con i cellulari li fa sbellicare dalle risate.
Ps. il moi avatar non é ne triste ne imbronciato, kung fu Panda é Kung Fu Panda, guerriero ma bonaccione, un po come me. |
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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 8:47
PREMESSA: I forum, oltre che scriverci sopra, BISOGNEREBBE LEGGERLI.
Steve.. son cinque pagine che ripeto proprio questo...
CHISSENEFREGA DEGLI HOBBISTI CHE REGALANO LA FOTO. Fanno foto e fanno benissimo a regalarle (se credono).
Un professionista non puo' essere impensierito da hobbisti che regalano due foto. Se lo e' ,significa che non offre un servizio professionale. Punto.
Partire come hai fatto, parlando di spaccare i denti al ragazzotto wannabe che fotografa la tipa scimmiottando le pose di Playboy di 30 anni fa, mi pare assolutamente fuori luogo.
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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 8:51
Non ci crederai salt,ma qualcuna della mia foto di pisa su un sito microstock l'ho pure venduta...non ci credevo manco io |
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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 8:57
beh ci credo si.. :)
immagino che il ricavato della vendita ti abbia risolto la stagione :).
Spesso compro immagini stock.. e' il sistema più economico quando devi realizzare qualcosa di veloce e non troppo sofisticato.
Quando le acquisto, immagino sempre l'autore che stappa una bottiglia di champagne per festeggiare il grande guadagno appena messo a segno :). |
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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 8:59
Ciao a tutti, mi inserisco qui senza aver letto tutto, ma solo una parte del 3D. Interessante l'ultimo intervento di Steve.
Faccio un altro mestiere, ma che in un certo senso può essere analogo. Infatti fornisco solo carta e parole. Il risultato finale è però ben tangibile, anche se materialmente non l'ho fatto io.
Nel mio mestiere c'è un mucchio di gente che allo stesso modo pensa che visto che si tratta solo di carta, e che di quelli come me ce ne sono in giro tanti, il mio lavoro non debba necessariamente essere remunerato, e ci provano. C'è sempre chi ci prova, promettendoti mirabolanti guadagni nel caso in cui... ecc. ecc. Devo dire che un paio di volte ci sono cascato, ma ora se ho poco da fare, me ne vado in spiaggia. Come hanno detto in molti, in questi casi c'è un'unica risposta: NO, oppure meglio ancora, proporre un'offerta ben dettagliata. Alcuni (pochi) poi tornano e accettano l'offerta.
In sostanza, lavorare gratis svaluta il proprio lavoro, poiché di lavoro si tratta, e rovina il mercato per tutti quelli che lavorano seriamente.
Ovviamente se ci si fa pagare, bisogna lavorare bene, rispettare i termini e il preventivo, e soprattutto fornire quello che il cliente si aspetta. Nè più, nè meno.
Saluti, Roberto
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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 9:00
Per l'amor del cielo...l'ultima cosa a cui penso quando mi va di fotografare é la vendita..però non nego che un certo piacere e soddisfazione c'è se qualcuno paga anche solo 10 euro per una mia foto...già ad averla vista mi pare un miracolo,acquistata poi |
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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 11:01
“ Vorrei far notare inoltre che il lavoro di Fabio, ben pagato,estremamente tecnico e sicuramente da pro qualificato, e' un lavoro in via di sparizione (Fabio non me ne volere, e' una realta). Esattamente come sui bombardieri il fotografo di bordo (quello che brandeggiava una linhof Aero) e' sparito anni fa.. sostituito oggi da apparecchi automatici ,da satelliti e da droni. „
Vedi, la differenza tra me e te (che immagino faccia altro di lavoro), è che io so di cosa parlo, tu no.
Di che realtà stai parlando? Dei droni? Parli del mezzo.
Pensa che ci sono dei "Dronisti" che mi hanno cercato per supervisionare i lavori più importanti, quelli dove la qualità è importante. Il mio asset è la mia visione del mondo, i miei contenuti. Paradossalmente al cliente non gliene frega nulla se la foto è scattata da un drone, da un piccione con la telecamera o da un professionista sull'elicottero. Ogni progetto è un caso a se e necessita di mezzi adatti, ma sono mezzi. Da soli non scattano buona fotografia.
Infatti, ad amici che si sono avventurati nel campo degli UAV ho consigliato di parlare di "Aerial photography" e non "drone photography" e mi ringraziano ancora oggi.
Ad oggi, per certi tipi di progetti (che sono quelli in cui mi butto) il drone non è né conveniente, né in grado di fornire la qualità necessaria. Per altri casi, già oggi, è inutile muovere un elicottero: sarebbe come usare una bomba a mano per uccidere una mosca.
Poi ci sarebbe da fare anche un discorso sulla qualità dei drone ph: Spesso e volentieri sono ingegneri, più amanti del mezzo e della tecnologia ma completamente ignoranti in termini di linguaggio fotografico. I clienti per cui vale la pena lavorare lo notano.
Quindi no, non sono un dinosauro, so quello che faccio e perché lo faccio. Se dovessi fare fotografia di case, cantieri in aree non critiche, sicuramente userei i Droni.
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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 11:26
Un drone non è nient'altro che un mezzo tecnico, una macchina fotografica volante.
Da solo non basta, oltre a qualcuno che lo sappia pilotare (e che conosca a fondo tutto ciò che lo riguarda, leggi comprese), ci vuole sempre e comunque qualcuno che sappia fare foto.
Se il servizio è a livello professionale, allora tutta la catena deve avere un livello professionale. E questo ha un costo, che deve essere pagato.
Lo so che sto dicendo cose ovvie, ma non è ovvio per tutti... 
Il campo delle foto aeree è quello in cui molti "improvvisatori" si sono buttati. Per certe cose può andare bene (l'opuscolo per la vendita della villetta), per altre non basta. In ogni caso ci sono dei costi, che possono essere molto elevati. |
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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 12:18
...Vedi, la differenza tra me e te (che immagino faccia altro di lavoro), è che io so di cosa parlo, tu no....
si danno tante cose per scontate in Internet....che scontate non sono. Questa frase potrebbe benissimo essere ribaltata su di te.
Mettiamola cosi...
OGGI.. un sistema di ripresa tradizionale (fotografo/elicottero/camera) e' ANCORA indispensabile per certi tipi di lavoro.Infatti tu lavori con profitto.
DOMANI..sara' molto meno necessario il fotografo a bordo e ,quasi certamente, non sara' neppure più necessario l'elicottero. Nel settore militare hanno smesso da un po' di mandare gli aerei in ricognizione e mandano solo droni (certo non quelli che trovi nel negozietto online)
Per restringere un po' il campo, direi che l'osservazione sulla distinzione tra mezzo tecnico e componente umana e' corretta.
Stanno cambiando le esigenze della clientela. Alcune attivita', molto redditizie in passato, sono divenute inutili ed anacronistiche. Vedi i quotidiani e la radio/televisione come segnano il passo.. sono pronti per una rivoluzione del mercato che travolgera' chi resta indietro.
E' la grande industria che pilota questo cambiamento di gusti e necessita'.. hanno gia' le risposte pronte.. stanno impostando le domande.
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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 12:28
Io faccio foto, non noleggio elicotteri. Per me sono strumenti di lavoro. Non il fine |
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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 12:28
Essignur..fai finta di non capire?..
o mi spiego male io?
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user25280
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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 13:15
No Salt, il problema é che tu non vuoi capire che la componente umana fa la differenza, SEMPRE.
Una macchina non avrà mai la creatività di un essere umano, PUNTO
Il giorno che le macchine avranno la nostra stessa creatività, noi saremo eliminati perché considerati dannosi.
Ma questo é un'altro discorso.
La tecnologia e il progresso che tanto millanti, esiste da tempo, pensi davvero che macchine come la nuova Ferrari 812 Superfast che é una vera opera d'arte per quanta adrenalina sprigiona solo a guardarla o la nuova Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio che sta vincendo premi e riconoscimenti ovunque e sta praticamente offuscando le tedesche, sarebbero state create da un semplice software pilotato da una macchina?
NO, mi spiace, la componente umana fa la differenza, grande, insostituibile, impareggiabile.
Fattene una ragione.
Aggiungo una ultima cosa e poi chiudo perché ormai sono esasperato dalla nullità dei ragionamenti che leggo in controrisposta.
Pensate davvero (lo dico in senso generale, tolti ovviamente quelli che con la fotografia ci lavorano davvero e sono alcuni su questo forum, ma non certo grazie al forum) di avere il diritto di riuscire a lavorare e vivere grazie alla fotografia?
Analizziamo la cosa senza tanti peli sulla lingua, se si scorre le gallerie in generale, si inizia dallo schifo più orrido, alla pura indecenza che dovrebbe essere vietata ai minori, passando per le banalità assurde, arrivando a foto belle solo dal punto di vista della gestione della luce, dlla nitidezza, dei soggetti e delle pose.
Bene, ci sono alcuni che fanno foto dell'ultimo tipo che ho elencato, che sicuramente avrebbero le carte in regola per riuscire a ricavarsi uno stipendio da fotografi, se non lo fanno sono scelte loro, mentre tutti gli altri sono relegati nella massa che si arrovella le budella per la frustrazione di non riuscire a fare altro che rimanere degli appassionati saputelli e professorini solo sui social forum.
Per riuscire, bisogna avere non solo padronanza della luce, della PP, dell'attrezzatura, ma bisogna avere anche CREATIVITA', bisogna essere dei buoni commerciali, saper parlare con i clienti e per chi fa un lavoro come il mio, con persone (che sono clienti dei miei clienti) diverse ogni giorno e fare SEMPRE una buona impressione (quante volte mi hanno telefonato i clienti dicendomi che il proprietario della villa a Montecarlo o a St. Tropez é rimasto molto soddisfatto del mio professionalismo e della mia simpatia.
Essere fotografoi professionista, comporta un insieme di queste cose, tutto il resto (nitidezza, rumore, gamma dinamica, ecc) sono solo minkiate per i niubbi da forum che vengono a sostenere come la PAROLA DIDDIO che la fotografia é morta e quelli come me se ne devono fare una ragione.
Se lo dite voi, allora..............................allora non ci credo. |
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inviato il 21 Febbraio 2017 ore 13:26
e quando avrei detto che la fotografia e' morta?.
Cosa non avrei capito? Che un pro e' un pro e se ne fotte deggli hobbisti? che per campare di foto servono capacita e strutture? che fare fotografia e' un mestiere? Son 5 pagine che lo ripeto.
Son 5 pagine che affermo che gli hobbisti arrivano (e regalano) solo nei settori DOVE NON C'E' PIU CICCIA DA MORDERE.
Affermo ESATTAMENTE QUELLO CHE DICI TU ORA (prima ti lamentavi e minacciavi botte) UN PRO ha gia abbandonato i terreni di lavoro improduttivi e STA FACENDO FOTOGRAFIA PAGATA nei settori in cui ANCORA SI GUADAGNA.
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