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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 18:45
“ Husqy... cianografiche altro che imposizione; il cromalin o il matchprint a cui facevo riferimento erano quelli su pellicola trasparente MrGreenMrGreenMrGreen usati per decenni anche quando si era passati a quelli a tonner a cui facevi riferimento. „ orca parlavi del cromalin a pellicola, quello per fortuna è stato solo un breve periodo, troppo lungo il procedimento, ma ho fatto anche quello (personalmente) quando ancora si stampavano le pellicole e non c'erano i CTP... 
Come Trystero anche io ho stampato dei fotolibri, alcuni su Photocity e la qualità era ottima (a parte che mi hanno slittato la centratura della copertina  ) ma i colori erano come li volevo, non capisco perché non dovrebbe, se la catena del colore è giusta non si hanno sorprese... in fondo parliamo di stampa digitale, la più semplice, proprio perché è gestita tramite profili e software, di intervento umano che può sballare il risultato c'è solo quello del cliente... e raramente quello dell'operatore e ancora più raro quello strumentale.
“ A parte questi fotolibri, nel mio lavoro devo fornire immagini che saranno stampate in tipografia, su cataloghi, quindi se avessi usato il profilo standard del monitor, quello di fabbrica che era nel CD LaCie, sarei fallito anni fa perché usando quello la differenza con ciò che esce in stampa è abissale. „ quoto |
user102065
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 19:00
Tutti toccati nel vivo?
Poco importa, io me ne sono già fatta una ragione e voi di certo più d'una.
Mi sono sufficienti i riscontri di chi non interviene pubblicamente ma preferisce le vie private.
Io so di avere messo in guardia e continuerò a farlo. Non dalla scienza e neppure dalla tecnologia. Anzi.
Ma da chi vende, senza alcun rispetto per la fotografia e per i fotografi, in particolare i fotoamatori. |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 19:17
no..non e' questione di essere toccati nel vivo..
Semplicemente non ho capito il senso dell'intervento.
Non capisco a cosa dovrebbe corrispondere il "rispetto per la fotografia ed i fotografi". Forse perché ,appunto, non posso definirmi fotografo?
Esistono laboratori economici che stampano male... esistono ristoranti di basso profilo che cucinano pessimi pasti, eppure trovano clientela e spesso forniscono un prodotto "onesto" in relazione al prezzo pagato.
I "fotoamatori" non son × come li descrivi... si prendono certamente qualche fregatura, esattamente come la prendi da qualche ristorante o da qualche fornitore di servizi.
Capirei se si facessero nomi e cognomi.... il tale frega.. non andateci...Ma un discorso generale come e' quello fatto qui non e' ,a mio avviso , di nessuna utilita'.
Sapere che ci sono "signore e signorini che si spacciano per superesperti ma poi non lo sono..." a cosa mi serve?
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 19:18
“ Tutti toccati nel vivo? „ x niente è solo che stai facendo confusione e allarmismo inutile... conoscere i mezzi e ciò che realmente serve è l'unico modo x non buttare soldi al vento o rimanere delusi da ciò che si può ottenere... |
user102065
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 19:23
Tranquilli, nessuna confusione e nessun allarmismo inutile.
Qui vult capere, capiat! |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 19:25
e poi, scusa... qui scrivono fotoamatori dotati di (a quanto leggo) corredi che spaccano il capello in quattro.
Gente che ha speso migliaia di euro (pur essendo solo hobbisti appassionati), che si e' documentata.. che prima di comprare ha provato tutto anche la minima virgola. SOn tutti scemi?...
Insomma, sapranno bene cosa stanno facendo?! Non credo che dopo aver speso tempo e cifre iperboliche per selezionare un obiettivo/corredo ci si fermi di fronte ad una stampa venuta male.... e ci si faccia infinocchiare dal primo cucu' che arriva...
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user102065
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 19:32
Salt è proprio così. Ci si fa infinocchiare con facilità quando si tratta di gestione del colore.
E' la stessa cosa accaduta fino a qualche anno fa con i corsi sulla postproduzione. Prima che cominciassero ad apparire a migliaia videotutorial gratuiti e ragazzini capaci di tirare fuori dai programmi di editing risultati strabilianti (non necessariamente di qualità e gusto fotografico), tutti a frequentare corsi inutili.
Adesso gli affari sulle spalle degli allocchi si fanno con la gestione del colore.
Finirà presto anche questo giro di affari. |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 19:34
Beh... che dire, spero tu non mi consideri uno di quelli.
Io non ho mai infinocchiato nessuno  . |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 19:41
“ Mi sono sufficienti i riscontri di chi non interviene pubblicamente ma preferisce le vie private. „
Bene, arrivati a questo punto mi sento in dovere di intervenire in prima persona anche perchè ho risposto giorni fa ad un tuo accorato appello privato sia via mail che qui su juza e mi sono offerto, in modo gratuito, di fare il punto della tua situazione attuale a livello di gestione del colore. Ti ho chiamato oggi e scritto in pvt, più di così non saprei che fare onestamente. Volevi informazioni sulla sonda eizo e sulla differnza con spyder 5, te ne avrei parlato più che volentieri in pvt perchè non riesco a leggere ogni post/topi/email che ricevo.
Le tue uscite ad alzo zero su un'intera categoria fanno spavento, sia verso chi lo fa per professione che chi per passione senza chiedere un centesimo. Che ci siano persone poco preparate la fuori è sicuramanete vero così come professionisti di un certo calibro, soprattutto americani; ma leggere una frase come quella fa pensare se sia giusto continuare o meno a fare quello che altri si fan pagare fior di soldi, anzi il più delle volte non rispondono a più di una mail sull'argomento. Critiche costruttive son ben accette, bile e odio e provocazioni più o meno sottili molto meno.
Ci sono persone che lo fanno solamente per il gusto di condividere il proprio know how, poveri fessi? Forse si.. |
user102065
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 19:43
Raamiel, come potrei (almeno per ora)?
Abbiamo chiacchierato a lungo e ho apprezzato molto la tua competenza, la tua gentilezza e la disponibilità.
Metti a disposizione gratuitamente il frutto di un impegno di altissimo profilo professionale.
Non mi risulta che tu venda qualcosa o che abbia interessi "di bottega" (sai è una vecchia storia di contrapposizione tra otium e necotium, ma i bottegai continuo a considerarli una sottospecie ignorante di cui diffidare).
Soprattutto sei consapevole della complessità della questione, della differenza tra colorimetria industriale e fotografia artistica o fotoamatoriale, diffidi degli automatismi che forniscono risultati indubitabili soprattutto quando i risultati hanno a che fare con il gusto e l'estetica del bello e non con la vernice dell'imbianchino o le mattonelle del bagno.
Potrei continuare a lungo a scrivere bene di te, ma per adesso può bastare. Non ti conosco abbastanza da volermi esporrre oltre. Sarà comunque un piacere continuare a conversare con te, se lo vorrai. |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 19:45
"Adesso gli affari sulle spalle degli allocchi si fanno con la gestione del colore. "
mi pare una affermazione sterile ed inutile... Nomi e cognomi degli affaristi per favore.. altrimenti torniamo a parlare del tempo e delle stagioni che non sono piu' quelle di una volta...e, signora mia, sapesse come frega sul peso il pizzicagnolo all'angolo...
Anni fa con i corsi di postproduzione (e aggiungo CAD/CAM) molti hanno fatto i soldi. Vero... ma e' pur vero che il livello generale di conoscenza era bassissimo. I ragazzini che son usciti con i video spaziali sono il risultato di quei corsi... alcuni fatti meglio, altri fatti peggio... ma tutti hanno diffuso la conoscenza.
Trenta anni fa LOTUS era uno sconosciuto e TUTTI frequentavano corsi per aggiornarsi...Oggi chiunque puo' usare senza problemi un word processor o un foglio elettronico in autoapprendimento...
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user102065
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 19:50
Wazer, tu quoque?
Spero non ti sia risentito soltanto per avere scoperto di non essere il solo a cui mi sono rivolto e che probabilmente il mio desiderio di approfondimento non fosse del tutto disarmato?
Non ho avuto ancora l'occasione di conversare con te e quindi al momento non posso aggiungere molto.
Come ti ho scritto spero sarà possibile, sempre che tu lo vorrai ancora, tra qualche giorno. Ho qualche difficoltà passeggera che se pur mi permette di scrivere mi renderebbe faticosa una conversazione "a voce". |
user102065
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 19:54
Salt non te la prendere. Non so nemmeno di che cosa tu ti occupi, quindi ...
Sei "formatore informatico"?
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 19:56
“ Spero non ti sia risentito soltanto per avere scoperto di non essere il solo a cui mi sono rivolto e che probabilmente il mio desiderio di approfondimento non fosse del tutto disarmato? „
Figurati, fai bene a sentiere più voci ma non giriamoci attorno visto che siamo adulti e vaccinati. Ti sei sentito preso per il.. naso, da sedicenti esperti di colorimetria/fotoritocco e stampa? Lo siamo stati tutti in varie forme, chi più chi meno perchè nessuno nasce "imparato". E' un campo complesso e non esistono soluzioni chiavi in mano, almeno senza l'intervento di uno specialista che ti segua passo passo dalla scelta dei componenti fino all'analisi dei risultati, altrimenti tocca rimboccarsi le maniche e sperimentare, incontrare persone, studiare libri (spesso in inglese) e tutto il resto cercando di stare al passo con dei ritmi sconosciuti solo 20 anni fa. |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 20:05
“ Non mi risulta che tu venda qualcosa o che abbia interessi "di bottega" (sai è una vecchia storia di contrapposizione tra otium e necotium, ma i bottegai continuo a considerarli una sottospecie ignorante di cui diffidare). „
In effetti vendo le mie competenze e le consulenze; di certo non mi faccio pagare per due ovvietà su un colorimetro o su come si usa.
Condivido volentieri il mio sapere, ma se faccio una consulenza seria allora si tratta di lavoro. |
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