JuzaPhoto utilizza cookies tecnici e cookies di terze parti per ottimizzare la navigazione e per rendere possibile il funzionamento della maggior parte delle pagine; ad esempio, è necessario l'utilizzo dei cookie per registarsi e fare il login (maggiori informazioni).

Proseguendo nella navigazione confermi di aver letto e accettato i Termini di utilizzo e Privacy e preso visione delle opzioni per la gestione dei cookie.

OK, confermo


Puoi gestire in qualsiasi momento le tue preferenze cookie dalla pagina Preferenze Cookie, raggiugibile da qualsiasi pagina del sito tramite il link a fondo pagina, o direttamente tramite da qui:

Accetta Cookie Personalizza Rifiuta Cookie
RCE Foto






Login Logout Iscriviti a JuzaPhoto!

Microsoft Surface [Parte 2]


  1. Forum
  2. »
  3. Computer, Schermi, Tecnologia
  4. » Microsoft Surface [Parte 2]





avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2012 ore 15:25    

Il mio "fantastico" ragionamento si chiama coerenza intellettuale! ...oppure mi vorresti dire che sviluppi per iOS, ma la consideri una pessima piattaforma di sviluppo? ...mi incuriosisce capire sta cosa!


il tuo "fantastico" ragionamento si chiama "non ho capito una beata": mi trovi dove ho scritto che la trovo una pessima piattaforma di sviluppo? perché ero convinto di aver solo detto che per i miei scopi e viaggi l'ipad rimane spesso a casa perché ho bisogno di strumenti più evoluti e potenti . E l'utilizzo, nel caso tu non lo capisce, è una cosa TOTALMENTE diversa dallo sviluppo di app.
A meno che, certo, tu non pensassi che me ne vado negli USA d'estate per starmene chiuso in albergo a codare su xcode.. ma a quel punto mi dovrei portare anche il MBP, eh.

avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2012 ore 15:36    

mi trovi dove ho scritto che la trovo una pessima piattaforma di sviluppo?


Ho letto benissimo cos'hai detto...Infatti era una domanda!!
Ma non mi hai detto cosa pensi della piattaforma iOS...

user11119
avatar
inviato il 10 Agosto 2012 ore 16:02    

@Giulyd
Il problema è che tu ragioni da programmatore e non utente "comune" o "consumer"!!!
All'utente comune frega qualcosa??? sviluppa software??
Ma più completo per cosa?? ...non siamo tutti programmatori ...il vcomputer può benisimo essere usato come un elettrodomestico al pari di altri.

Bisogna essere programmatori per capire che senza il pc gli altri dispositivi non esisterebbero nemmeno e che un pc permette di usarli ancora più appieno?
Tu continui a vederli come cose separate, ma non si può fare. Non stiamo parlando di capi d'abbigliamento, che uno serve per una parte del corpo e uno per l'altra. Il pc è il tronco dell'albero e gli altri dispositivi sono i rami, non solo dal punto di vista dello sviluppo, ma anche dell'utilizzo.

Per esempio, fino a poco fa serviva il pc anche solo per aggiornare il firmware di questi oggetti, e se devi fare un hard reset un iPhone ha obbligatoriamente bisogno di essere collegato ad un pc. Secondo te solo i programmatori fanno hard reset?

La risposta alla domanda "completo per cosa?" è semplice: il pc è l'oggetto più completo per fare operazioni multimediali, è anzi l'unico che ti permette di farle tutte, o di mettere in piedi e/o mantenere un sistema che ti permetta di farle tutte.
Per esempio, senza un pc potresti fare un backup dei tuoi film su un disco collegato alla rete di casa per vederli sulla tv senza usurare i dvd? Guarda le migliaia di utenti dei vari forum di audio-video sul web, secondo te sono tutti programmatori?

Presi singolarmente parliamo sempre di situazioni di minoranza rispetto alla massa, ma il fatto è che il pc è sempre la risposta (o una delle poche) per ognuna delle più disparate esigenze che uno può avere. Alla fine, mettendo tutto insieme si arriva alla conclusione che ho scritto prima.



Quanti fanno il jailbreak??
...chi dice di buttare il computer?? ..io no! Ho solo detto che per l'uso più comune che si fa del computer ( non io, non tu...ma la maggioranza delle persone prese insieme) le funzionalità di un tablet sono più che sufficienti...

Quindi, sempre per esempio, secondo te la maggioranza delle persone prese insieme non scarica software/film/musica "non ufficiale" da internet (una delle cose che può fare solo un pc)?

avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2012 ore 18:07    

Basta... siete giovani vecchi programmatori, prendete esempio da chi vi ha preceduto senza limiti mentali ed è già pronto a prendersi anche un Surface Pro MrGreenMrGreenMrGreen

gizmodo.com/5926598/the-amazing-contents-of-steve-wozniaks-travel-back

Woz Woz Woz

Altrimenti datevi alla... fotografia!!! SorrisoSorrisoSorriso

avatarjunior
inviato il 10 Agosto 2012 ore 18:14    

@Rubster Steels: la mi affermazione sul fatto che il pc sparirà è solo riferita all'ambiente domestico.. quando i tablet si avvicineranno ai Notebook, avranno una tastiera e la possibilità di usare i programmi comuni tipo Office la gente comune che non ha hobby particolari non comprerà più Pc cosa hce già adesso sta avvenendo ma i pc esisteranno sempre forse solo assemblati ma esisteranno e saranno destinati a utenti più esigenti.
@Giulyd: dalle tue parole ho ormai capito che sei un fanatico della mela morsicata e non vuoi ammettere l'evidenza... tu giudichi l'ipad solo dalla scheda tecnica e da quello che quella potenza potrebbe offrire ma non guardi la realtà... chi ha un Ipad tra le mie cerchi sono persone comuni... operai, impiegati, rappresentanti ecc ecc.... i rappresentanti lo trovano utile come catalogo multimediale ma lamentano l'assenza di una tastiera mentre gli altri che non lo usano per lavorare lo usano solo per consultare le mail, facebook e scattare foto oltre a telefonarci... poi con un pc puoi telefonare o forse ti è sfuggito.
parliamo di applicazioni... office non gira su Ipad ne Android e quindi è fuori da quel mercato, autocad non gira su nulla che sia prodotto dalla mela, non puoi masterizzarci un cd e per mettere la musica su una chiavetta usb devi passare da un Pc-Apple... vuoi vedere un film lo devi scaricare da Itune.... quindi dov'è la flessibilità o l'uso giusto che puoi fare con un Ipad o una tablet Android? solo leggere mail e vedere il tuo profilo su facebook e scattare foto e parlo di utenti comuni... hai bisogno di un navigatore? un normalissimo Iphono o Android ti fa da navigatore... devi ascoltare la musica? idem... ecc ecc... leggere libri? lo schermo stanca gli occhi per la tecnologia usata diversamente dal Kindle di Amazon e ricordiamoci che peresto uscirà uno schermo trasparente-ripieghevole che ci permetterà di leggere i giornali su un fogli sottilissimo che puoi piegare e metterti in tasca!!!
so che tutti i dispositivi hanno limiti e il limite più grosso dei tablet e che sono scollegati dalla maggiorparte delle periferiche esistenti oltre al fatto che Ipad non usa i programmi Osx!!!
SUrface , al momento ma sarò da dimostrare, invece sembra che permetta uno scambio con i programmi del mondo Win_Pc e , grazie a porte dedicate, l'uso di periferiche esterne non prettamente Wireless. Quindi ti ripeto.... a cosa serve seriamente un Ipad? Non rispondermi con domande ma fammi una lista di cose che si fanno con un Ipad e non si possono fare con uno smarthphone.

avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2012 ore 18:39    

@Loris.s
L'argomento è diventato troppo ripetitivo... ma giusto per risponderti guarda un po' la pagina del sito Apple www.apple.com/it/ipad/business/ipad-at-work/
se no cerca con Goggle Office for iPad e ne trovi in un numero esagerato... certo saranno limitate le app ma non troppo credimi.

Fuori da Office et similari puoi trovare di tutto, dai visualizzatori Autocad, Rhino 3D a tutto per l'architettura.

In campo medico hai tutto fino alla visione delle radiografie... per le persone portatrici di handicap ci sono applicativi stupefacenti... Un italiano, ammirato dalla Apple stessa ha creato un applicativo per iOS per i non vedenti che gli permette di girare ogni città del mondo... idem per chi è autistico.

Programmi per il fitness, ricette, hobby... www.apple.com/it/ipad/from-the-app-store/

Con le ultime versioni di iOS non sei neanche più legato all'uso di un computer... diamine, la tua domanda a che cosa serve l'iPad è un po' vecchia!!!


Certo non è un computer!!! Questo è reale... non soddisfa tutte le mille esigenze di un pubblico più o meno smanettone...

Ma ricordati, i prezzi delle app sono molto democratici (http://www.apple.com/it/ipad/from-the-app-store/apps-by-apple/), tanto da rendere più criminale il download... pochi euro e fai felice un programmatore, anche questo è un plus!!!

Poi certo il limite di un finder chiuso è una rottura, ma è anche una garanzia per limitare i casini di un utente medio....

user11119
avatar
inviato il 10 Agosto 2012 ore 18:49    

Giusto per completezza: a mio parere un tabletper come è inteso oggi ha senso se si tratta di un prodotto tipo il Google Nexus 7, che costa 200 dollari e pesa la metà dell'iPad e del Surface RT, pur avendo una cpu quad-core.
Secondo i vostri ragionamenti, dove sarebbe il vantaggio di iPad o Samsung rispetto a prodotti come questo? Con 1/3 della spesa potrei fare tutto quello che sceondo voi la maggioranza delle persone farebbe con un pc.

Personalmente, per quelle dimensioni, peso e costi troverei già molto più ragionevole il compromesso di non avere un pc tra le mani. Se però avessi la possibilità di sceglierne solo uno, andrei sempre per il più completo, al momento il Surface Pro.

Ma ancora una volta, sono mie opinioni e non pretendo che le condividiate tutti.



Un italiano, ammirato dalla Apple stessa ha creato un applicativo per iOS per i non vedenti che gli permette di girare ogni città del mondo...

Ma su iPhone o iPad? Se su iPad mi chiedo come vada utilizzata, perché non ce lo vedo un cieco con una padella di 10" in mano mentre cammina.



Rendetevi però conto che un prodotto come iPad e la sua utilità, visto che è sostanzialmente vuoto, dipende interamente dalle applicazioni (e quindi da quello che fanno i programmatori).
Il giorno che esisteranno le stesse applicazioni anche su Surface, Android o altri sistemi ancora, o il giorno che qualche programmatore decidesse di mollare la piattaforma iOS, cosa rimarrebbe a un prodotto sistema così chiuso, visto che il tablet non è minimamente espandibile? Se ci pensate è come con le console: cosa sarebbero se non sviluppassero giochi per loro?

Quando ho menzionato Windows Phone 7 era anche per questo... il Surface, avendo porte di espansione e un SO completo, garantisce una utilità di base che lo rende indipendente dal software aggiuntivo. Non mi pare un vantaggio da poco...

avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2012 ore 19:01    

Certo Rubster, ho capito il tuo spirito... prova però a riportarlo in campo fotografico

Soddisfare le mille esigenze a cui bisogna far fronte per realizzare un prodotto efficace è quasi impossibile, le case sono costrette, si fa per dire, a realizzare n modelli... per il reportage, per lo sport... raffica, risoluzione, con o senza questo e quello, e nessuno è mai realmente soddisfatto.

Quando si cerca di realizzare il prodotto perfetto si finisce nella... l'iPad è un po' come quelle punta e scatta che però ti permettono di andare in manuale, con tutti i limiti del caso.

I fissi sono come delle DSLR o più... gli ultrabook sono come delle mirrorless o le micro 4/3... Nessuna è perfetta.

Ti ripeto, il Surface Pro, forse, e lo sottolineo, è troppo a cavallo di tutto questo ma è anche presto per valutarlo.

L'iPad migliorerà o no, ma non è certo un prodotto stupido, se le chiedi troppo rischi di perderne l'efficacia!!!

avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2012 ore 19:08    

Funziona su tutte e due... non so la funzionalità di averlo su uno o sull'altro... www.corriere.it/salute/disabilita/12_giugno_15/ciaffoni-applicazione-v

Rendetevi però conto che un prodotto come iPad e la sua utilità, visto che è sostanzialmente vuoto, dipende interamente dalle applicazioni (e quindi da quello che fanno i programmatori).
Il giorno che esisteranno le stesse applicazioni anche su Surface, Android o altri sistemi ancora, o il giorno che qualche programmatore decidesse di mollare la piattaforma iOS, cosa rimarrebbe a un prodotto sistema così chiuso, visto che il tablet non è minimamente espandibile? Se ci pensate è come con le console: cosa sarebbero se non sviluppassero giochi per loro?


Non ricordo se sei anche tu un programmatore... comunque... il PC è pieno di che cosa se non di applicazioni!!! Non ho capito la tua considerazione...

Come non ho capito come si rendano grigi i testi sul forum TristeTristeTriste

avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2012 ore 19:13    

... guardando questo filmato, credo sia un'altra app, la funzionalità sta proprio nella dimensione dello schermo unita alla portabilità!!!

Non so se faranno anche l'iPad mini, i miei dubbi stanno proprio nelle dimensioni, digitare sul 10" è più semplice, però io ho quasi 50 anni!!!

avatarjunior
inviato il 10 Agosto 2012 ore 19:20    

@filo63: in campo medico????? stiamo scherzando vero? un monitor lcd come quello di un tablet in campo medico magari per visionare una tac come ti fanno vedere in pubblicità??? ma cavoli sai quanto costa un monitor per le tac e che tolleranze deve avere? cose che un comune retina display non possiede!!! adesso siamo seri...
rispondendo invece al lato ufficio quelli sono programmi tipo libre-office e si portano dietro tutti i problemi che noi utenti linux ben conosciamo e parlo di problemi di compatibilità... se io non posso usare lo stesso programma che uso al lavoro o a casa su un tablet questo non può aiutarmi e tutto quello che tu hai postato si racchiude nella rappresentazione tipica di un venditore e del suo catalogo e , ancora una volta, siamo usciti dalla via perchè Io continuo a riferirmi solo all'uso domestico e non lavorativo dove un tablet può essere molto utile ma ha bisogno di altre interfacce perchè scrivere un documento o modificarlo con una tastiera touch non è comodo... un non vedente come fa ad accendere un Ipad???? ha bisogno di qualcuno che lo prepari.. certo l'idea è buona ma non su simili dispositivi ci vogliono dispositivi ad ok tipo i famosi libri per non vedenti scritti in braille quindi un tablet con tastiera o riconoscimento vocale funzionante aperto alla comunicazione con tutti i dispositivi esistenti... peccato che ipad, iphone ecc parlano sono tra loro stessi e non comunicano con gli altri... tutto si chiude al fatto che certi dispositivi sono chiusi nel loro piccolo mondo e non sono in grado di comunicare con gli altri... tu magari hai un ipad, iphone, Pc-Apple e loro si parlano tra di loro ma gli altri? il tuoi Ipad parla con il mio S3? o con la mia Ubuntu? no...
Ipad è geniale ma al momento è ancora uno prodotto sconosciuto... la gente normale lo usa o come una console o come un telefono o come un macchina fotografica o come navigatore cosa che tutti gli samrthphone già fanno in uno spazio più piccolo e comodo da portarsi dietro. la domanda non è vecchia ma al momento è ancora attuale.. il futuro commerciale sarà nei tablet ma non in questi che sono ancora limitati e troppo simili a telefoni con schermo più grande.

avatarjunior
inviato il 10 Agosto 2012 ore 19:24    

@ filo63: si bel filmato che ha mostrato i limiti di un simile dispositivo... i non vedenti o devono essere in grado di sentire con le dita o devono fare tutto a voce e al momento questo non è possibile su quel tipo di dispositivo... ci sono altri esempi sviluppati dal mondo Open molto più performanti.
P.s. Galaxy Note ti dice nulla?

user11119
avatar
inviato il 10 Agosto 2012 ore 19:26    

Come non ho capito come si rendano grigi i testi sul forum

Tasto QUOTE, in mezzo inserisci la frase da quotare. ;-)

Non ricordo se sei anche tu un programmatore... comunque... il PC è pieno di che cosa se non di applicazioni!!! Non ho capito la tua considerazione...

Sì sono programmatore, ma su altri ambienti...
Quello che voglio dire è che avendo Windows 8 il Surface ti permette già di organizzare cartelle, aprire file .zip, copiare su schede SD e chiavette USB, accedere a cartelle di rete e tante altre funzioni di base appena lo scarti dalla confezione, senza bisogno di comprare e nemmeno installare applicazioni esterne. Lo stesso principio è alla base di Windows Phone, anche se estremamente semplificato.

Un sistema basato interamente su apps esterne come iOS e Android, invece, dipende interamente dall'esistenza, di tali app, dalla loro qualità e dal loro prezzo per diventare uno strumento utile.
Va da sè che se i programmatori fanno le applicazioni multipiattaforma, il sistema non avrà nessun vantaggio sugli altri.
Peggio ancora se le software house smettessero di sviluppare per una piattaforma, sarebbe letteralmente la sua morte (già successo nelle console con SEGA, che ha perso non perché i suoi prodotti fossero scarsi, anzi erano in linea con quelli della concorrenza, ma perché non si adattò al mercato che ha cominciato a dipendere dalle esclusive dei videogiochi, che facevano pendere l'ago della bilancia verso altro console).

Non so se faranno anche l'iPad mini, i miei dubbi stanno proprio nelle dimensioni, digitare sul 10" è più semplice, però io ho quasi 50 anni!!!

Hai fatto bene a ricordarmelo, iPad mini può essere una soluzione molto più interessante per i miei gusti. In teoria dovrebbe aggirarsi intorno ai 7", non dovrebbe essere un dramma usarlo.
Anche per questo tipo di problemi trovo l'idea della tastiera nella cover del Surface una ottima idea, in quanto una tastiera fisica sarà sempre più comdoda di una tastiera touch.

avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2012 ore 19:37    

@Loris.s
ti manca sempre una visione completa del problema... iPad non sostituisce il computer è un'altra cosa...

Certo che il monitor da radiologia Eizo è un'altra cosa, nessuno lo sostituisce, però in corsia o in studio quando sei con il paziente ed illustri una patologia non hai tutto il "macadan" dietro:
www.osirix-viewer.com
www.iphoneitalia.com/mobile-mim-la-prima-applicazione-per-radiologie-a

Per i non vedenti leggiti l'articolo e capisci meglio!!! Accenderlo è il problema minore!!!
www.corriere.it/salute/disabilita/12_giugno_15/ciaffoni-applicazione-v

Per office dicono che dovrebbe uscire quello originale per iPad???

Per l'uso domestico, ti ripeto, non conosco il tuo domestico ma il mio lo usa MrGreenMrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 10 Agosto 2012 ore 19:41    

Quello che voglio dire è che avendo Windows 8 il Surface ti permette già di organizzare cartelle, aprire file .zip, copiare su schede SD e chiavette USB, accedere a cartelle di rete e tante altre funzioni di base appena lo scarti dalla confezione, senza bisogno di comprare e nemmeno installare applicazioni esterne. Lo stesso principio è alla base di Windows Phone, anche se estremamente semplificato.

Si questo mi è entrato in testa... le mie affermazioni in relazione al mondo foto erano proprio rivolte al fatto che talvolta le limitazioni sono la soluzione... chiamale se vuoi limitazioni funzionali... una scelta strategica per ottenere una Simplifying for Usability...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!

Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 259000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista.





RCE Foto

Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info)


 ^

JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.

Versione per smartphone - juza.ea@gmail.com - Termini di utilizzo e Privacy - Preferenze Cookie - P. IVA 01501900334 - REA 167997- PEC juzaphoto@pec.it

www.juzaphoto.com - www.autoelettrica101.it

Possa la Bellezza Essere Ovunque Attorno a Me